Ну да кстати... на т-19 теперь проезд 15 р)

Скидки кончились :(

а сколько было?

На т-19 и т-33 до недавних пор было 14.

А было 14 :)http://fotobus.msk.ru/photo/582016/
В 2010 и вовсе 10 http://fotobus.msk.ru/photo/298975/

ууу)) у нас давно везде от 15 до бесконечности))

У нас 15 рублей - предельная стоимость проезда, выше могут поднять только "комфортные маршрутки", типа Ивеки. Но и слишком высоко задирать пока что невыгодно, те что за 20 рублей работают, ходят с оч. большими интервалами

Ну у нас чисто по городу 15-18, если больше, то это уже на очень длинных маршрутах типа в аэропорт, Красная Глинка

В Самаре за 15 рублей в частности можно доехать до центра из "стошки". Хотя где то видел и 18.

Цитата (Павел 63, 29.01.2012):
> Ну у нас чисто по городу 15-18, если больше

Переезжайте к нам)) У нас в Арзамасе 12 рублей проезд на луноходах по городу)

Цитата (Yozhik_NN, 29.01.2012):
> Переезжайте к нам)) У нас в Арзамасе 12 рублей проезд на луноходах по городу)

Зато в НН есть и такое счастье:
http://fotobus.msk.ru/photo/423531/

Ну да, про них и писал как раз

Цитата (Yozhik_NN, 29.01.2012):
> те что за 20 рублей работают, ходят с оч. большими интервалами

Так что я бы лучше поездил на http://fotobus.msk.ru/photo/598126/
Спокойнее, без резких движений, уютнее даже, дешевле и ходят ну нааамного чаще, чем ЭТО) Детство даже вспоминается, радует что в том году удалось, правда в другом городе)

Цитата (Yozhik_NN, 29.01.2012):
> > те что за 20 рублей работают, ходят с оч. большими интервалами

Ну у т-90к не такие и большие интервалы между прочим..

Тоже что ли на десяток фоток своих с ценниками дать ссылок)))

Цитата (Rai, 29.01.2012):
> Ну у т-90к не такие и большие интервалы между прочим..

Ну как бы по яснее то выразиться.. Иногда за час фотоохоты ни одной не попадается.. А иной раз попадается где ни попадя.. Бывало ат229 на Дьяконова колесил.

Кстати, последняя время часто замечаю Ивеки Мещеряковой на заказах

Цитата (Rai, 29.01.2012):
> последняя время часто замечаю Ивеки Мещеряковой на заказах

Вот-вот.. ещё немного и при такой ценовой политике на маршрутах их уже не увидишь.

Цитата (Yozhik_NN, 29.01.2012):
> У нас 15 рублей - предельная стоимость проезда, выше могут поднять только "комфортные маршрутки", типа Ивеки. Но и слишком высоко задирать пока что невыгодно, те что за 20 рублей работают, ходят с оч. большими интервалами

Ивеки комфортные? Что-то не замечал)) Вообще не понял, почему в Нижнем троллейбус, трамвай и метро по 12 рублей, а автобус по 15, ПС автобусов ни грамма не лучше, а по скорости неплохи даже трамваи, не говоря уже о весьма шустрых троллейбусах и вовсе не тормозном метро.

Цитата (Чока, 29.01.2012):
> Ивеки комфортные? Что-то не замечал))
Вполне себе. Конечно вёдра на 45к и 90к уже близки к ужасу, но по-началу очень даже, радуют Ивеки на т-5. Хорошо, что на т-90к появляется новьё:
http://fotobus.msk.ru/photo/554179/
http://fotobus.msk.ru/photo/543283/
http://fotobus.msk.ru/photo/593522/

Во всяком случае "комфортом" можно считать и очень быстрое перемещение на Ивеке от "А" к Б".

Цитата (Чока, 29.01.2012):
> ообще не понял, почему в Нижнем троллейбус, трамвай и метро по 12 рублей, а автобус по 15, ПС автобусов ни грамма не лучше, а по скорости неплохи даже трамваи, не говоря уже о весьма шустрых троллейбусах и вовсе не тормозном метро.
Потому что, как ни кртуи, основной транспорт в НН - автобус(в большей степени маршрутка ПАЗ). Просто если посетите наш славный город сейчас - поймёте. А метро, хех, вы видели сколько там станций и где они проходят? Вот когда достроооооооооооят...

Цитата (Чока, 29.01.2012):
> Ивеки комфортные? Что-то не замечал))

Это Вы нашим чиновникам говорите. Для них фургонобус = комфортный автобус)
А посколько сами они ОТ не пользуются, так что эксперты они ещё те)

Цитата (Чока, 29.01.2012):
> Вообще не понял, почему в Нижнем троллейбус, трамвай и метро по 12 рублей, а автобус по 15

Это ненадолго. 15-тирублевые билеты на тролл/трам уже напечатаны, просто их отложили до окончания выборов... А жетоны на метро и перепечатывать не надо) Они бесценные

Цитата (Чока, 29.01.2012):
> ПС автобусов ни грамма не лучше, а по скорости неплохи даже трамваи, не говоря уже о весьма шустрых троллейбусах и вовсе не тормозном метро.

Давно у нас не были, я смотрю.. Надо срочно заехать)

Цитата (Yozhik_NN, 29.01.2012):
> Так что я бы лучше поездил на http://fotobus.msk.ru/photo/598126/
> Спокойнее, без резких движений

Угу. Где Ивеко едет 15 минут, этот сарай ржавый 25...Хорошо, если в отличие от оставшихся на Руси 677-х, в нем не будет вонять бензином.

Цитата (Andrey68, 29.01.2012):
> этот сарай ржавый 25

А там некуда спешить) Там даже на легковушках не шибко быстро ездят

А у нас 10 рублей проезд, Есть и 8 рублей:
http://fotobus.msk.ru/photo/377632/

А у нас в закрытом городе проезд стоит 12 Рублей

У нас с 1 февраля проезд- 15 рублей, а пока 14

У нас 5 рублей на 121 маршруте по городу. Раньше было 14, но цену проезда снизили: http://images.vfl.ru/ii/1316060787/83b62bd6/112508.jpg

А у нас уже год как проезд 9 руб. 50 коп, но во время выборов бесплатно))) В областном центре 10 руб.

Цитата (DarkKnight NNov, 29.01.2012):
> Просто если посетите наш славный город сейчас - поймёте.

Ну так буквально недавно посетил, потому и вопросы такие задаю) Ну да, автобус основной, но в большинстве случаев он вполне альтернативен. В метро, конечно, пустовато, однако вечером около 19.30-20.00 пришлось несколько остановок даже стоя проехать, народ есть. А что касается скоростей, то троллейбус практически не уступает ПАЗикам и автобусам, да и трамвай уступает немного. Вполне сносный в Нижнем ОТ. Ещё порадовало, что тёплый.

Цитата (Yozhik_NN, 29.01.2012):
> Это ненадолго. 15-тирублевые билеты на тролл/трам уже напечатаны, просто их отложили до окончания выборов... А жетоны на метро и перепечатывать не надо) Они бесценные

О, так это мы удачно скатались)) Интересно, а на РЖД тоже в честь выборов приятные снижения цен образовались?

Цитата (Yozhik_NN, 29.01.2012):
> Давно у нас не были, я смотрю.. Надо срочно заехать)

Да как давно? 25-26 января))) Ну да, старые троллейбусы немного есть, но в основном переделки всякие, в них тепло, а по планировке они никогда не уступали ЛиАЗам и МАЗам. На правом берегу троллейбусы вообще в основном свежие, хорошие. ПАЗики - это ж вообще хлам, даже ржавая Татра комфортабельнее. Ну и даже по трамваям много и новых, и модернизированных. Скорости опять же приличные. Если сравнить с Дзержинском, то трамвай в Нижнем просто отличный) Да он вообще по российским меркам неплох.

Цитата (Andrey68, 29.01.2012):
> Угу. Где Ивеко едет 15 минут, этот сарай ржавый 25...Хорошо, если в отличие от оставшихся на Руси 677-х, в нем не будет вонять бензином.

В Нижнем, как оказалось, полно свежих приличных автобусов и троллейбусов и скорости у них далеко не тамбовские. В троллейбусе так и вовсе надо за поручень хвататься, чтобы не упасть)) Режим движения "разгон-торможение", а не как в Тамбове "трогание-движение ползком-остановка")))

Всем остальным: что вы сравниваете цены у себя с ценами в столице ПФО? Естественно, в Нижнем цены на проезд будут дороже.

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Да как давно? 25-26 января)))

Так, а что мне не доложили?? Я бы показал бы НАСТОЯЩИЙ НН ))))

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Ну и даже по трамваям много и новых, и модернизированных.

Многие из них уже снова стоят и не работают.. ЛМ снова встал, 71-623 тоже. Остались только УТМы, которые не приспособлены для наших путей, убитые Татры, модернизанты, которых по пальцам пересчитать, 71-605 80-х годов.. Что ты Вы не то смотрели)

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Интересно, а на РЖД тоже в честь выборов приятные снижения цен образовались?

Не знаю, не пользуюсь)

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> Так, а что мне не доложили?? Я бы показал бы НАСТОЯЩИЙ НН ))))

Ну мы приносим свои извинения, конечно, просто часто бывает, что встречаешься с местными, в итоге они много рассказывают, а города и не видишь, на троллейбусе не катаешься))) А тут свежий взгляд неместных туристов. Очень красивый город. Очень понравился. И транспорт неплохой. Но такое впечатление, что доит область свою Нижний нещадно, Дзержинск выглядит очень бедным по сравнению с обл. центром.

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> Остались только УТМы, которые не приспособлены для наших путей,

Почему не приспособлены? Прокатились на 407-ом, нормально едет. Сделан, правда, аляповатее 2008-го, но по ходовым достойный вагон, куда лучше 619-го.

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> Что ты Вы не то смотрели)

Нуууу, мы даже ехали на гнилой насквозь Татре с грубо покрашенными пластмассовыми сиденьями, но в ней туда-сюда тепло, скорость приличная, до 45 км/ч по GPS (в районе м. Буревестник), рельсы неплохие, вибраций не так чтобы много. Ну может это под впечатлением от Дзержинска показалось таким приличным трамваем, но не знаю. Где в России лучше-то? Москва, Краснодар, Самара? Ну трёх городов мало, чтоб считать нижегородский трамвай плохим и упадочным.

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> модернизанты, которых по пальцам пересчитать,

Попадались довольно часто.

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> Не знаю, не пользуюсь)

Никуда не ездите или предпочитаете автомобиль?

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> что доит область свою Нижний нещадно, Дзержинск выглядит очень бедным по сравнению с обл. центром.

Пока да, но новые МАЗы там уже есть, а как продадут остатки Аэлиты, то купят ещё. И вообще, программа обновления ПС там есть, да и заявления о восстановлении трамвайных линий звучат чуть чаще, чем всегда. ЭТ там ходит на порядок регулярнее, чем в НН. Ну а траминфраструктуру можно и восстановить, раз уж про снос молчат

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Почему не приспособлены? Прокатились на 407-ом, нормально едет.

По 1к что ли?

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Где в России лучше-то? Москва, Краснодар, Самара

Да тот же Екатеринбург. Они ПС обновляют регулярно, а у нас любят, массово купить кучу всего, а потом спустить на тормоза, и вот результат. В 6 парке уже доноры запчастей в изобилии..

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Попадались довольно часто.

Одни и те же, небось?

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Никуда не ездите или предпочитаете автомобиль?

Без них туда пока ездить удобнее)

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> Пока да, но новые МАЗы там уже есть, а как продадут остатки Аэлиты, то купят ещё. И вообще, программа обновления ПС там есть,

ОТ - это значительная часть города, но даже не его половина. А какие там дома? Они же были бы очень красивыми, если б их отштукатурили и покрасили, но подавляющее их большинство в крайне унылом и печальном состоянии. Я почти уверен, что года в 30-50-х прошлого века Дзержинск смотрела позитивнее нынешнего, что очень редко бывает с городами.

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> да и заявления о восстановлении трамвайных линий звучат чуть чаще, чем всегда.

Там не восстанавливать линии надо, там надо полностью поменять пути и ПС, т.е. уничтожить старый трамвай и сделать новый. Нынешний дзержинский трамвай - это вообще не ОТ, это подвижный металлолом.

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> ЭТ там ходит на порядок регулярнее, чем в НН.

Не заметили, в Нижнем всё было просто нормально, в Дзержинске пришлось попасть в давку на 82-ой Слободе по 5-ому маршруту в безобидные 13-14 часов. Ну и что касается МАЗов, то их аж две штуки по городу ходили, все остальные автобусы были ПАЗиками. В Нижнем ОТ лучше. Ах да, совсем забыл, в Нижнем ещё и теплее)))

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> По 1к что ли?

А то) Он разве ходит по другим маршрутам?

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> Да тот же Екатеринбург. Они ПС обновляют регулярно, а у нас любят, массово купить кучу всего, а потом спустить на тормоза, и вот результат. В 6 парке уже доноры запчастей в изобилии..

Смотрел не так давно базу по трамваям Еката, новых почти нет, подавляющее большинство древних, парк Нижнего не хуже. А троллейбусов новых там вообще мало, в Нижнем куда больше, так что парк ЭТ в Нижнем не хуже екатовского, но в целом согласен, что в Екатеринбурге ОТ более сбалансированный, чем в Нижнем. Там у ОТ есть подобие единой системы, в Нижнем каждый вид ОТ сам за себя.

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> Одни и те же, небось?

Не обращал внимания, но много попадалось, значит и пассажирам много попадаются))) Значит ездит народ в неплохих вагонах, а больше ничего и не надо. После дзержинского КТМа в Нижнем вообще нет плохих вагонов наверное)))

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> Без них туда пока ездить удобнее)

Без кого куда? Без РЖД? Ну от Москвы было удобнее всего на поезде. На распиаренном Сапсане, обратно на ночном вполне пристойном фирмаче Свердловской ЖД, только проводница придурошная попалась)

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> А какие там дома?

Ну не будем об этом)) Во-первых, это уже оффтоп, а во-вторых, в НН дома сыпятся ничуть не реже, чем в Дзере.

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Там не восстанавливать линии надо, там надо полностью поменять пути и ПС, т.е. уничтожить старый трамвай и сделать новый.

Это там тоже есть в планах, просто сумма на все это требуется слишком нереальная, с учетом того, что есть и другие затраты, которых не избежать

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Ах да, совсем забыл, в Нижнем ещё и теплее)))

Ну вот пожалуй, единственное, что более-менее похоже на правду.

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Смотрел не так давно базу по трамваям Еката, новых почти нет, подавляющее большинство древних, парк Нижнего не хуже.

Дак надо не базы сравнивать, а прокатиться и там и там. Трамвай в Екате ощущение старого ну никак не производит, какой бы год выпуска не стоял.

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> А то) Он разве ходит по другим маршрутам?

Угу, см его профиль на рогатом сайте) 1к вообще не в счет, там львиная доля путей заменена

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Значит ездит народ в неплохих вагонах, а больше ничего и не надо.

А что им ещё делать то прикажете? Пропустить в -16 кучу корыт 198* года выпуска и все таки дождаться хоть чего-то 2010 гв? Наши жители в базе данных не столь сильны, как мы :)

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> в НН дома сыпятся ничуть не реже, чем в Дзере.

Внешнее впечатление от Нижнего совсем иное. Фонд зданий Нижнего в гораздо лучшем состоянии, а сыпятся они не реже, потому что Нижний просто в 5 раз больше Дзержинска и домов в нём больше)

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> Дак надо не базы сравнивать, а прокатиться и там и там. Трамвай в Екате ощущение старого ну никак не производит, какой бы год выпуска не стоял.

Так я катался. Теперь и там, и там, а раньше только в Екате. Впечатление старого тамошний трамвай таки производит, хотя состояние его получше, чем старого трамвая в Нижнем. Но и нижегородский не так плох. Гораздо лучше дзержинского, тульского или какого-нибудь тверского старого трамвая. Ну тот же Рогов не даст соврать)

Цитата (Yozhik_NN, 30.01.2012):
> А что им ещё делать то прикажете? Пропустить в -16 кучу корыт 198* года выпуска и все таки дождаться хоть чего-то 2010 гв? Наши жители в базе данных не столь сильны, как мы :)

Я не о том, я о том, что раз свежие или модернизированные вагоны попадаются часто на глаза пешеходу, то и пассажиру они часто попадаются, а следовательно народ вполне случайно часто ездит в приличных вагонах. А большего-то этот самый народ ничего и не хочет. Сравните: в Нижнем часто на приличных вагонах и по приемлемым рельсам, в Дзержинске никогда на приличных вагонах и всегда по убитым рельсам. По троллейбусу: в Нижнем много свежих тёплых машин, но и старые тёплые и нормально ухоженные, в Дзержинске есть свежие тёплые машины, а вот старые и некоторые ивановцы в плачевном состоянии и холодноватые. Автобусы: в Нижнем полно хороших ЛиАЗов и МАЗов, в Дзержинске больше двух МАЗов за полдня в городе не попалось. Сравнение ОТ однозначно в пользу Нижнего. Рогов Денис из Брянской области со мной ездил, не даст соврать)))

Кстати, если по троллейбусу, то всё-таки Слобода уступает нижегородским Транс-Альфам. В первую очередь по планировке салона. Что в Слободе уже давка, то в Транс-Альфе нормальное перемещение.

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Фонд зданий Нижнего в гораздо лучшем состоянии

Дак это всего лишь фантик))

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> Но и нижегородский не так плох

Будете спорить с человеком, который 32 года прожил в городе и знает эти вагоны с новья?

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> в Дзержинске больше двух МАЗов за полдня в городе не попалось.

А их там ровно два и есть)
Вот чтоб сразу было понятно, о чем речь:
Дзер, судя по новостям, находится в начале ВОССТАНОВЛЕНИЯ ОТ как такового
НН, находится в пике развала ОТ, ибо по всем параметрам никаких улучшений не намечается:
Троллейбус: 40 троллей 6 года выпуска уже намотали такой пробег, что уже прошли КР, во втором депо машины по разным причинам просто дохнут, держится депо только на БУ 5280 и Ивановцах, третье депо живет за счет старья и небольшого числа новых ВМЗ
Трамвай: 1 депо уже пустило работу вагонов на самотек, сходы с линии происходят все чаще, новье не работает, а огромное число вагонов уже по идее должно быть списано. 2-е депо ещё более-менее, живет за счет КР и КВР вагонов, 3-е уже больше списывает чем получает, и компенсирует это расцеплением СМЕ (этим кстати и 2-е депо занимается)
Автобусы: ну тут все понятно, из 719 автобусов на маршруты уже выходит по плану немногим более 500, а в реальности ещё меньше, ибо водителей не хватает, ПС все чаще ломается, причем некоторые вынуждены работать уже неисправными, например http://fotobus.msk.ru/photo/599916/ у которого пневмобаллону явно каюк настал
Кстати, буквально на днях озвучили новость, что НПАТу пытаются подсунуть Хюндай в лизинг в кол-ве 800 штук, так что 5256 и 5295 могут запросто сбагрить и переукомплектоваться Аэросити. Сможем ли мы их осблуживать - оочень большой вопрос и ещё не известно ,как все повернётся, может в Дзере будут работать одни МАЗы да МАНы, а у нас одни ПАЗики, один из которых на фото...

Цитата (Чока, 30.01.2012):
> то всё-таки Слобода уступает нижегородским Транс-Альфам

Угу, только я ТА за полкилометра обхожу, а от Слободы никогда не откажусь

Цитата (Yozhik_NN, 31.01.2012):
> причем некоторые вынуждены работать уже неисправными, например http://fotobus.msk.ru/photo/599916/ у которого пневмобаллону явно каюк настал

Как сказал один из водителей 6 парка: "Пока автобус едет, ремонтировать его никто не будет"

В Ессентуках проезд на автобусе - 9 рублей.
Вот только автобусов осталось два на весь город

Цитата (Yozhik_NN, 31.01.2012):
> Дак это всего лишь фантик))

Так я смотрю на то, что видят мои глаза, по-другому не умею)) И я почти уверен, что в Дзержинске их мрачно-облезлые снаружи дома не менее облезлые и печальные и внутри.

Цитата (Yozhik_NN, 31.01.2012):
> Будете спорить с человеком, который 32 года прожил в городе и знает эти вагоны с новья?

Если Вам угодно буду))) До Дзержинска 40 минут на электричке, съездите, не ленитесь, нижегородский трамвай просто замечательный по сравнению с тем) Вагоны с новья знать - это очень хорошо, но в 2012-ом году важнее их теперешнее состояние. В Нижнем оно лучше даже у одинаковых КТМов 5, правда, это сравнения чисто внешнее, внутри КТМ 5 в Нижнем не ездил.

Цитата (Yozhik_NN, 31.01.2012):
> Дзер, судя по новостям, находится в начале ВОССТАНОВЛЕНИЯ ОТ как такового
> НН, находится в пике развала ОТ, ибо по всем параметрам никаких улучшений не намечается:

Чего незаметно, того незаметно. Видимо пик развала ОТ в Дзержинске был куда круче пика развала в Нижнем.

Цитата (Yozhik_NN, 31.01.2012):
> Троллейбус: 40 троллей 6 года выпуска уже намотали такой пробег, что уже прошли КР, во втором депо машины по разным причинам просто дохнут, держится депо только на БУ 5280 и Ивановцах, третье депо живет за счет старья и небольшого числа новых ВМЗ

Ну? А в Дзержинске весь троллейбус, как третье депо Нижнего, держится за счёт старье и небольшого количества новых машин. А 40 троллейбусов 2006-го года всё равно не такие старые, чтоб считать их плохими. Кстати, тёплые, быстрые и во вполне приличном состоянии.

Цитата (Yozhik_NN, 31.01.2012):
> Трамвай: 1 депо уже пустило работу вагонов на самотек, сходы с линии происходят все чаще, новье не работает, а огромное число вагонов уже по идее должно быть списано. 2-е депо ещё более-менее, живет за счет КР и КВР вагонов, 3-е уже больше списывает чем получает, и компенсирует это расцеплением СМЕ (этим кстати и 2-е депо занимается)

Ну да, проблемы серьёзные, но в Дзержинске, грубо говоря, вообще нет трамвая, он уничтожен, это не ОТ, это пародия.

Цитата (Yozhik_NN, 31.01.2012):
> что НПАТу пытаются подсунуть Хюндай в лизинг в кол-ве 800 штук, так что 5256 и 5295 могут запросто сбагрить и переукомплектоваться Аэросити.

Вот тогда я скажу, что автобус в Нижнем деградировал и стал не очень хорошим))) Аэросити - сущая дрянь в сравнении с ЛиАЗом. А обслуживать их легко, там ломаться нечему.

Цитата (Yozhik_NN, 31.01.2012):
> как все повернётся, может в Дзере будут работать одни МАЗы да МАНы, а у нас одни ПАЗики, один из которых на фото...

Вот когда это будет, тогда и можно будет говорить, что в Дзере что-то в ОТ лучше, чем в Нижнем, на 25-26 января 2012-го года ОТ в Нижнем по всем позициям превосходит дзеровский.

Цитата (Yozhik_NN, 31.01.2012):
> Угу, только я ТА за полкилометра обхожу, а от Слободы никогда не откажусь

Это Ваше личное, ничем кроме стереотипа плохих ВМЗ, не обоснованное предпочтение. Поездили на ваших Транс-Альфах, у Слободы ровно ноль преимуществ, от неудобного салона и кривого пластика, то худших кресел и худшей динамики.

Цитата (tsl946, 31.01.2012):
> Как сказал один из водителей 6 парка: "Пока автобус едет, ремонтировать его никто не будет"

Этот принцип работает даже в Москве и Питере, а уж в Дзержинске даже и не сомневаюсь, что так же.