Склонен подозревать, что http://fotobus.msk.ru/vehicle/91282/#n99040

Видимо да. И комментарий Коли Маркова под тем фото ещё раз это подтверждает.

Кто ездил на этих автобусах, скажите свои ощущения? Как он на ходу, лучше/хуже ЛиАЗа 5256 или Волжанина 5270?
И объясните незнающему, в связи с чем ПАЗ прекратил их производство? Если из-за низкого спроса с чем этот низкий спрос вызван?

Производство больших машин ПАЗ свернул во избежание внутрихолдинговой конкуренции

Цитата (Питербуржец, 06.04.2012):
> Кто ездил на этих автобусах, скажите свои ощущения?

Ощущения лично у меня исключительно положительные, очень любил в них ездить, как в 5271, так и в 5272. Не сравнить с теми ПАЗиками, которые остались в основной линейке завода. С 5256 сравнивать не возьмусь, с 5270 тем более. Очень радовало большое кол-во сидячих мест и высокая скорость движения. Очень жаль, что у нас их нет и больше не производят

Цитата (BOSS, 06.04.2012):
> Производство больших машин ПАЗ свернул во избежание внутрихолдинговой конкуренции

+ к этому машина на выходе получалась очень дорогая и всё же была "сыроватая"... А так да, проще говоря в "группе" замутили своеобразное "разделение труда" по заводам в неё входящим.

Цитата (BOSS, 06.04.2012):
> Производство больших машин ПАЗ свернул во избежание внутрихолдинговой конкуренции

А как же ЛиАЗ vs ГолАЗ? У обоих есть большие машины, или ЛиАЗ ГолАЗ друг и брат?

Цитата (Yozhik_NN, 06.04.2012):
> как же ЛиАЗ vs ГолАЗ? У обоих есть большие машины, или ЛиАЗ ГолАЗ друг и брат?

ЛиАЗ городские-пригородные БВ и городские ОБВ, ГолАЗ - междугородники.

Цитата (Yozhik_NN, 06.04.2012):
> У обоих есть большие машины
Но вроде бы в разных весовых категориях.

C марта текущего года междугородние 5256 производятся на ЛиАЗе.

Цитата (Yozhik_NN, 06.04.2012):
> ельно положительные, очень любил в них ездить, как в 5271, так и в 5272. Не сравнить с теми ПАЗиками, которые остались в основной линейке завода. С 5256 сравнивать не возьмусь, с 5270 тем более. Очень радовало большое кол-во сидячих мест и высокая скорость движения. Очень жаль, что у нас их нет и больше не произ

Ага, ещё двигатель по сравнению с теми же ЛИАЗ 5256 работал куда тише. В общем, автобус был неплохой.

Цитата (Евгений Буюкли, 06.04.2012):
> C марта текущего года междугородние 5256 производятся на ЛиАЗе.

Соответственно, больше никаких ЛиГолАЗов?

Да, теперь чистые ЛиАЗы.

Когда на дорогах нашего города появились автобусы ПАЗ-5271, на маршрутах (45,57) ездили изношенные маны/мерседесы и икарусы. И на их фоне новые пазы производили очень приятное впечатление. Как сказал Yozhik_NN, машины ездили очень резво. Запомнилась очень короткая первая передача, а потом резкий подхват разгона. Просторно, полупрозрачные люки на крыше, в общем, приятно было ездить на этих автобусах.

Цитата (DarkKnight NNov, 06.04.2012):
> ЛиАЗ городские-пригородные БВ и городские ОБВ, ГолАЗ - междугородники.

Ну да, какое то время после прекращения производства 5271/5272 так и было, но вот после ГолАЗ стал выпускать городской ОБВ 6228, стал баловаться микробусами на базе Транзита, что собственно, по идее, должно было стать ГАЗовской прерогативой. КАвЗ унаследовал Аврору и тут возникает резонный вопрос - почему бы не возродить производство больших автобусов? Удешевить конечный продукт тем или иным путем и все. Это все так, мысли вслух)

Цитата (Евгений Буюкли, 07.04.2012):
> Да, теперь чистые ЛиАЗы.

А известно, от ЛиГолАЗов как то будут отличаться, в тч и внешне?

Цитата (Yozhik_NN, 07.04.2012):
> Ну да, какое то время после прекращения производства 5271/5272 так и было, но вот после ГолАЗ стал выпускать городской ОБВ 6228

Баян и трёхосник всёже разные весчи :)

Цитата (DarkKnight NNov, 07.04.2012):
> Баян и трёхосник всёже разные весчи :)

Баяны, они кстати, тоже выпускали, но дело даже не в этом. Если делить группу ГАЗ на
ЛиАЗ - городские и пригородные автобусы БВ и ОБВ
ГолАЗ - междугородники БВ
ГАЗ - ОМВ
ПАЗ - МВ и СВ
КАвЗ - прочее)
то со временем, все смешалось, разве что ГАЗ остался верен себе и продолжал клепать ГАЗели. Дальше то, я думаю, все понятно. ГолАЗ вернулся к производству ГОРОДСКИХ автобусов, ЛиАЗ уже начинает отхватывать междугородники..
Да и тебе самому не хотелось бы, чтобы поблизости собиралось что-то покрупнее 4234?

А какой у него двигатель стоит,стоял?

Цитата (Yozhik_NN, 07.04.2012):
> ГолАЗ вернулся к производству ГОРОДСКИХ автобусов
Ну, 6228 уже года два как не выпускается. Другое дело, что могут к олимпиаде возродить...

Цитата (Евгений Буюкли, 06.04.2012):
> C марта текущего года междугородние 5256 производятся на ЛиАЗе.
А ГолАЗу, что-ли лишь Круизы с Вояжами остались?

Цитата (DimonS, 07.04.2012):
> Ну, 6228 уже года два как не выпускается.

То есть, с производства не снят?

Ребят, будущее у всех заводов одно - проект "Унимакс", каждому заводу достанется своя модификация в соответствии с изначальным делением заводов по сегментам рынка. И никакого возврата ПАЗа к семейству 5269/71/72, разумеется, никогда уже не будет.

Цитата (Icarus, 07.04.2012):
> А какой у него двигатель стоит,стоял?

По информации, которую мне удалось нагуглить:
Volvo D7В, 245 л.с.

Знаю что его младший брат 4223, на Autosan'овском шасси имел двигатель Cummins В5.9-180-10.

Цитата (Yozhik_NN, 07.04.2012):
> То есть, с производства не снят?

То есть, если будет хороший заказ, то могут сделать. Но охотников на ОБВ у нас в стране как-то не особо, а Москва отказалась как от закупок трехосок, так и от полунизкопольников

Цитата (DimonS, 07.04.2012):
> А ГолАЗу, что-ли лишь Круизы с Вояжами остались?
Вроде как еще MARCOPOLO ANDARE 850/1000 там собирают...

Уже давно не собирают.

Цитата (Дизель, 07.04.2012):
> Вроде как еще MARCOPOLO ANDARE 850/1000 там собирают...

Уже года три как всё

А трехосники 6228 на ГолАЗе выпускают сейчас?

Чуть выше сказано

Это моё 50 фото!Маленький ,но юбилей.Спасибо всем за интерес к фотке и огромные рейтинги.

Молодец, поздравляю)))
ПАЗик, на заднем плане не сфоткал?

Цитата (skoda 727, 08.04.2012):
> Это моё 50 фото!Маленький ,но юбилей.Спасибо всем за интерес к фотке и огромные рейтинги.

поздравляю! желаю дальнейших успехов!)

Цитата (Yozhik_NN, 08.04.2012):
> Молодец, поздравляю)))
> ПАЗик, на заднем плане не сфоткал?

Антон,я же тогда дочку фоткал,а к автобусам интерес гораздо позже появился.
Цитата (vladislao, 08.04.2012):
> поздравляю! желаю дальнейших успехов!)
Постараюсь,хотя фотограф из меня не ахти какой.

Ну мало ли)) Мы, когда на Басворлде были, там дочки на фоне чуть ли не каждого баса фоткались) Да и вообще, детям многое интересно, надо пощупать, посмотреть, как оно)

Цитата (Yozhik_NN, 08.04.2012):
> Мы, когда на Басворлде были, там дочки на фоне чуть ли не каждого баса фоткались) Да и вообще, детям многое интересно, надо пощупать, посмотреть, как оно)

На такой-то выставке это и взрослым не чуждо :-)))

Цитата (BOSS, 06.04.2012):
> Производство больших машин ПАЗ свернул во избежание внутрихолдинговой конкуренции

А причина не в этом была. Причина была в пуске автобусного производства на НефАЗе и как следствие - повышении Челнами отпускной цены шасси для ПАЗа. Производство стало экономически невыгодным, не было возможности конкурировать с НефАЗом.

Цитата (Icarus, 07.04.2012):
> А какой у него двигатель стоит,стоял?

Cummins C8.3-275.10, Евро-1.
На 4223 (коротком) стоял Cummins B5.9-180.10, Евро-1.

Цитата (Николай Марков, 16.04.2012):
> Причина была в пуске автобусного производства на НефАЗе и как следствие - повышении Челнами отпускной цены шасси для ПАЗа.

Коля, как Ты знаешь, мне фиолетово на быдлячьи методы политики колхозников в машиностроении, они угробили не одну машину, но я выскажусь таки.
При цене Паза в 980 тысяч, закупочная цена на шасси была 230-270 тысяч рублей, цена на шасси варьировалась из-за коробки передач и всякой мелочуги которую на него нацепляли. Например для Газпрома делали шасси с двумя баками 270 и 250 литров, а второй бак вообще отапливался. Цена на шасси не могла повышаться из-за Нефаза, потому что в 2001 году было сделано 15 машин, в 2002 вроде 77, и те осели в Башкирии и частично в соседних республиках которые вообще не знали что такое 527х. И Ты забываешь про Казанский проект с Барсом, который имел на тот момент большие перспективы нежели Нефаз, который выжил только благодаря Рахимову который тыкнул пальцем и приказал к 2004 году фатально зарезать УГ в Башавтотрансе. Нефаз первые годы ни у кого заказы не отбирал, тогда как РА начали поднимать из руин Ликино и избрали верный путь сделать из него нечто адекватное, что вылилось в 5256.25/26. Зачем было мутить воду в Павлово, начинать дружить с татарскими евреями из Челной и одаривать их взятками? Проще было делать свой 5256, Пазу делать свои пазики и авроры..
Цитата (Николай Марков, 16.04.2012):
> Производство стало экономически невыгодным, не было возможности конкурировать с НефАЗом.

Угу, это экономически выгодное производство было таким выгодным, первые два года минус был, пока разобрались как это делать, не вахтован и не сельхозник самосвал.

Цитата (Aртур, 10.05.2012):
> Коля, как Ты знаешь, мне фиолетово на быдлячьи методы политики колхозников в машиностроении, они угробили не одну машину, но я выскажусь таки...

Тебя не в ту степь повело. Это общеизвестная песня - про подъем Русскими автобусами Ликино, "разделение полномочий" и т.д. Полномочия разделили внутри холдинга уже после того, как на ПАЗе закрыли проект больших автобусов. Только месяц назад общался специально на эту тему с "пазовскими" боссами - и нынешними, и тех времен. Ответ дали конкретнее некуда: КамАЗ поднял отпускную цену для ПАЗа по сравнению с отпускной ценой для НефАЗа, разница составила несколько тысяч долларов за шасси в одинаковой спецификации. После этого производить модель ПАЗ-5272 стало просто невыгодно, поскольку для того, чтобы удержать цену на уровне НефАЗа, нужно было работать в убыток. А то, что у НефАЗа самого поначалу дела в убыток шли - так это нормально, при запуске нового продукта-то. Но только к экономике ПАЗа это никакого отношения не имеет, согласен?

Цитата (Николай Марков, 10.05.2012):
> Ответ дали конкретнее некуда: КамАЗ поднял отпускную цену для ПАЗа по сравнению с отпускной ценой для НефАЗа, разница составила несколько тысяч долларов за шасси в одинаковой спецификации.

Я Коля уверен в одном, врут везде и врут в ту степь, в которую им выгоднее. А про закупочные цены поведал мне добрый человек, даже не с Нефаза, ибо эти те ещё лапщевешалки и им верить - себя не уважать, дядя тот работает в Набережных Челнах и трётся околе самих шасси..

Цитата (Николай Марков, 10.05.2012):
> А то, что у НефАЗа самого поначалу дела в убыток шли - так это нормально, при запуске нового продукта-то.

В убыток делалось далеко не из-за старта новой продукции, а по тем же причинам, по которым сейчас производство сего продукта может быть свёрнуто. И чего чего, а я помню и прекрасно знаю чем и как страдали Нефтекамцы, у этих даже и помыслов отгребать чужой рынок не было, три года учились что-то делать, но не продавать и тем более борзеть.

Цитата (Николай Марков, 10.05.2012):
> Но только к экономике ПАЗа это никакого отношения не имеет, согласен?

Я то? Я соглашусь только с тем, что имея 3 проекта автобусов на шасси 5297 в трёх разных регионах и явно с разным потребительским спектром, подымать цену на никчёмное шасси - глупо. Даже когда начали делать Нефазы, Елабужские Барсы катали по другим регионам и показывали во всей красе, и Пазы продавались во всякие Саратовы да МУПы 74 рус, у всех этих машин была своя потребительская зона.
МУП Копейска после свёртывания производства 5272 успело за существенно большие деньги урвать несколько машин, к тому моменту на складах Паза было 80-100 шасси которые они припасли.
Байка? Пусть, я ни кого не выгораживаю. Тому же было недавнее подтверждение с Олимпами, когда Вологда вне очереди получала шасси и явно не за поднятую цену, равно как тогда, так и сейчас Камаз был заинтересован в развитии автобусных подразделений, даже на стендах машины вместе стояли всегда, и в 2001 году тоже 5299 и 5272 стояли вместе.

Нашел информацию, что в НПАП-1 этот автобус вместе с первым 4223 поступил уже в конце 1997 года.

В журнале "За рулём" был тест: ПАЗ-КамАЗ, АКА 5225, ЛиАЗ-5256.25. Он вроде и остался

Сама страница (статья и фото) http://www.zr.ru/content/articles/5033-so_vsemi_ostanovkami/ или в журнале "За рулём" 04 2000