Конкуренция такая конкуренция.

А кто виновен оказался?

Либо обоюдка - автобус- помеха справа, троллейбус - поворот не из левого ряда. Либо, только автобус, если есть знак "движение по полосам, разрешающий поворот не из левого ряда.

Никакой обоюдки тут не видно, троллейбусник виноват целиком и полностью.

Цитата (serzhant, 12.06.2012):
> Никакой обоюдки тут не видно, троллейбусник виноват целиком и полностью.

В чем его вина?

Цитата (Володя, 12.06.2012):
> знак "движение по полосам, разрешающий поворот не из левого ряда.

Нет там такого знака.
Вообще, виновных в нашей стране назначить может только судья и никто более, все остальное - гадание по фотографии. А так выползший из правого ряда с левым поворотом троллейбус добился своего.

А в каком направлении ехал автобус?

Цитата (serzhant, 12.06.2012):
> Никакой обоюдки тут не видно, троллейбусник виноват целиком и полностью.
Цитата (Fugitive, 12.06.2012):
> А так выползший из правого ряда с левым поворотом троллейбус добился своего.

Из правого ряда троллейбусы здесь не поворачивают, потому что это невозможно - слишком большой отрыв от КС получается, она здесь висит практически над встречкой. Может так быть, что автобусник вынудил рогатого залезть в правый ряд, тот почувствовал большое отклонение, и решил повернуть, но не тут-то было. Если "гадать по фотографии", то так и получается. Заметно, что троллейбус стоит далеко от конташки.

Цитата (Alexei24, 12.06.2012):
> А в каком направлении ехал автобус?

Так же, как и троллейбус - налево.

Цитата (Алкис, 12.06.2012):
> автобусник вынудил рогатого залезть в правый ряд

А каким образом? Троллейбусу невозможно было попасть в левый?

Цитата (Alexei24, 12.06.2012):
> А каким образом? Троллейбусу невозможно было попасть в левый?

Если по левой полосе едет нескончаемый поток автохлама, среди которого появился и этот ЛиАЗ. а ждать времени нет.

Цитата (Alexei24, 12.06.2012):
> Троллейбусу невозможно было попасть в левый?

Возможно, но при этом пришлось бы пропустить конкурента вперёд и прокатиться пустым, а для хапуг с "восьмёрки" это неприемлемо. Приходится из кожи лезть, чтобы первым быть, и иногда это приводит к тому, что на фото.
У автобусников 88 маршрута такая же фигня - тоже зело охочи до выгодного пассажира...

Ну и ересь вы несете. Всё ясно как божий день: один хотел побырому из правого ряда проскочить налево, а второй не стал пропускать конкурента. 20:30, движение уже не интенсивное, ждать некого, максимум один красный простоишь и уедешь.

Цитата (Fugitive, 12.06.2012):
> Ну и ересь вы несете. Всё ясно как божий день: один хотел побырому из правого ряда проскочить налево, а второй не стал пропускать конкурента. 20:30, движение уже не интенсивное, ждать некого, максимум один красный простоишь и уедешь.

Вы видели момент столкновения?

Цитата (Алкис, 12.06.2012):
> Если по левой полосе едет нескончаемый поток автохлама, среди которого появился и этот ЛиАЗ. а ждать времени нет.

То есть на правила можно забить? И троллейбус не хлам ли тоже? Ещё более старый хлам, чем автобус.

Если гадать по фотографии, то можно предположить и следующий ход событий: троллейбус поворачивает из левого ряда, автобусу нужно обогнать троллейбус, он вылезает на обгон в повороте. Водитель троллейбуса уходит от столкновения правее, но замечает, что КС становится далековато и инстинктивно берёт левее, а автобус оттуда и не подумал удалиться. Столкновение. В таком случае виноват будет не в меру прыткий водитель автобуса.

:-))) Вы, граждане, ПДД то хоть читали? Какое движение по полосам?Маршрутный транспорт , а здесь и автобус и троллейбус являются таковыми, может вообще класть ржавый болт на такие знаки, т.к. они не для них.
В зависимости от того как произошло есть два варианта "виновности":
1. если оба одновременно двигались, то виноват автобус, т.к. как ни крути - у него помеха справа
2. если автобус стоял, а тролль двигался - то вина его - т.к. не убедился в безопасности манёвра.
вот.

Цитата (Petroskoi, 13.06.2012):
> т.к. как ни крути - у него помеха справа

Какая помеха справа? Где?!

Цитата (Petroskoi, 13.06.2012):
> если автобус стоял, а тролль двигался

Стоял посреди перекрестка?

Цитата (Aleksey, 12.06.2012):
> Вы видели момент столкновения?

Видел.
Не надо гадать. Никто никого никуда не вытеснял и не обгонял, никто не стоял посреди перекрестка, рогатая "хламина" попыталась справа проскочить первее безрогой "хламины", не получился маневр. Другой может бы и пропустил, но не 88й.

>Какая помеха справа? Где?! <
Троллейбус справа от автобуса хоть и в том же направлении? Вот он и есть помеха справа.

>Стоял посреди перекрестка?<
автобус мог выехать и остановиться для пропуска другого транспорта, следующего перпендикулярно ему.
речь не о том, что автобус выехал посредь дороги и тупо стоял полчаса, а выехал и притормозил на пару секунд. вот.

По опыту могу сказать. Что от троллейбусов можно ожидать всякой неожиданности. Если он отваливает от остановки,то даже маршрутки шарахаются.
От маршрутки всегда знаешь,что ждать. Дёрнется из ряда в ряд,но осмотрительно. То есть он тебя видит. А вот траллик не смотрит(водитель),он просто вываливается из одного ряда в другой. И ему насрать,есть там участник движения или нет. По крайней мере так в Челябинске. Однажды спрасил почему так у знакомой,бывшей троллейбусницы. Ответ был железным. "У меня провода,куда они туда и я".
А гадать кто виноват бесполезно. У ментов свои правила,называются КОММЕНТАРИЯ к правилам ПДД.))) Они ими руководствуются при разборе аварий. И иногда очень специфически руководствуются.

Цитата (Petroskoi, 13.06.2012):
> Троллейбус справа от автобуса хоть и в том же направлении? Вот он и есть помеха справа.

дайте пункт ПДД почитать.

Цитата (Petroskoi, 13.06.2012):
> 1. если оба одновременно двигались, то виноват автобус, т.к. как ни крути - у него помеха справа

Из-за таких умников аварии и случаются. Какая помеха справа? Поворот налево происходит из крайнего левого ряда при отсутствии знаков движения по полосам и никак иначе, будь то частный или общественный транспорт. Почему я, поворачивая из левого ряда налево, как написано в правилах, должен беспокоиться о том что какой-то дебил вынырнет справа? Если и бывает что кто-то внаглую лезет из правого ряда налево, то они всегда пропускают тех, кто порорачивает из левого ряда. В данной ситуации однозначно виноват водитель троллейбуса, ибо поворот из правого ряда налево местные водятлы общественного транспорта взяли за правило. Ладно еще тут в 4 полосы можно двигаться, но зачастую на 2-х полосных дорогах они так поворачивают, что если тебе прямо надо ехать, приходится стоять и пережидать их.

Цитата (Егор, 13.06.2012):
> поворот из правого ряда налево местные водятлы общественного транспорта взяли за правило.

Так они не дураки, правила ведь тоже знают, просто обстоятельства складываются так, что надо повернуть из правого ряда. Например, если левый ряд на перекрестке забит, а правый пуст, а ты сильно опаздываешь по расписанию (тем более с ГЛОНАССом), то тут выбирать не приходится.

Цитата (Алкис, 13.06.2012):
> Так они не дураки, правила ведь тоже знают, просто обстоятельства складываются так, что надо повернуть из правого ряда.

На них не написано дураки они или нет, просто однажды обстоятельства могут сложиться иначе и погибнут ни в чем не повинные пассажиры.