Цитата (DimonS, 10.08.2012): > Но дизайн очень крутой
Крутой то крутой, вот только готовы ли парки закупать потом заводские комлектующие. А то начнутся потом бронеморды и бронезады и прочие изобретения парковких Кулибиных
Я считаю, что дизайн не слизан, красив и оригинален. На передней маске есть явные черты Волжанина. На Ман он похож разве что боковым остеклением, но тут место для фантазий ограничено.
Думаю, что один из таких автобусов покажут на Экспосититрансе. А вообще было бы очень интересно увидеть салон. Не удивлюсь если там тоже салон от Кора, как в новых низкопольных ЛиАЗах (а так-же в части новых полунизких НефАЗов и в новых низкопольных БТЗ)
Цитата (Саныч, 10.08.2012): > А по мне так - слизано с Соларис Что тут слизано с Соляриса? Морда совсем другая (у поляков уж дюже специфическая форма лобовухи), зад тоже не похож. А вообще забавно, что по итогу ВАП тоже пришел к шахтной компоновке.
Когда у транспортного дизайнера нет таланта, он тупо залепляет все бока стёклами*, а на торцы лепит кучу выпукло-кривых линий. В результате получили что-то одинаково-усреднённое — ну спасибо, что хоть не Китай, могло быть и хуже.
* — посмотрел фото внимательнее: нет, бок залеплен стёклами не целиком! У рисовавшего это дизайнера нет не только таланта, но и элементарной внимательности.
Цитата (Алекс Э., 10.08.2012): > Когда у транспортного дизайнера нет таланта, он тупо залепляет все бока стёклами*, а на торцы лепит кучу выпукло-кривых линий. В результате получили что-то одинаково-усреднённое — ну спасибо, что хоть не Китай, могло быть и хуже. > > * — посмотрел фото внимательнее: нет, бок залеплен стёклами не целиком! У рисовавшего это дизайнера нет не только таланта, но и элементарной внимательности.
Ну так срочно бегите писать кляузу. Торопитесь, пока не налажено серийное производство
Очень неожиданная машина для Москвы, но если будет принято решение о закупке крупной партии, то хотелось бы, чтобы с партией машин чиновники предусмотрели ЗИП в виде запчастей пластиковых обвесов, чтобы потом парковские кулибины не выдумывали страшные бронеморды и не повторяли опыт с ЛиАЗ-6212.00
Конечно имеется ввиду морда и корма, борта более-менее "кулибины" могут восстановить, а вот с фрагментами передней и задней масок сложнее..., а на счёт "заказали", ещё не означает, что оплатили. Мне кажется, что без опытной эксплуатации окончательное решение принято не будет.
С виду машина интересная, но передняя и задняя маски со стандартной МГТ-шной окраской совсем не стыкуются. Как будто борта от одного автобуса, а маски - от другого. Диазайнеру ставлю троечку. Вообще же мне автобус сзади тоже что-то шведское напомнил, а спереди - что-то агрессивно-китайское. Нечто похожее собирается сделать "Группа ГАЗ" в рамках проекта по унификации своей линейки и перехода на выпуск новых моделей (проект Unimax). И МАЗ начал страшных чертей выпускать (231 и 241 модели). Эх, похоже, не врубаюсь я в современные дизайнерские тенденции. Ну и фиг с ними :-)))
Цитата (Олег Бодня, 10.08.2012): > Внезапно! (ТМ) Может они не хотели раньше времени новый дизайн светить? Вы же писали Цитата (Олег Бодня, 18.07.2012): > Терзали. Говорят, что делают. Но нам даже фото с заводского конвейера (как было в случае с первым СР-18) не показали.
Так и я про это, до этого была машина 11144 совсем в другом кузове..., и может повторится ситуация, как с ЛИАЗами 11-го года поставки, когда не так сконструировали систему климат-контроля, теплоизоляции моторного отсека и.т.д. На мой официальный запрос в МГТ был дан ответ, типа мы не думали, что подобные косяки могут вылезти..., тогда опять с этим производителем могут наступисть на старые грабли...)
Цитата (пассат, 10.08.2012): > как с ЛИАЗами 11-го года поставки, когда не так сконструировали систему климат-контроля, теплоизоляции моторного отсека и.т.д.
Ну по этому автобусу чётко видно, что ребята из Волжского в 7 класс ходили и про силу Архимеда слышали. Тут вентиляция у моторного отсека вполне достаточная.
Дверь вперёд перенесли. Интересно. как решён вопрос с толщикой узла сочленения? Очень не хочется ступенек:)
Цитата (BOSS, 10.08.2012): > С добрым утром! Опытная эксплуатация уже давно прошла
А Вы уверенны что это одна и та же машина, то есть это точно один из тех 170? может все же что-то другое, потому что если это серийник, то пришло бы их явно больше одного,яркий тому пример ЛиАЗы.
Цитата (rino, 10.08.2012): > может все же что-то другое, потому что если это серийник, то пришло бы их явно больше одного Сегодня пришёл один, завтра десять... какая разница? Есть сроки поставки, в них нужно уложиться.
Цитата (rino, 10.08.2012): > яркий тому пример ЛиАЗы. Сравнили. Сколько ЛиАЗов пришло и ещё должно прийти... По сравнению с 5292, Волгабус - это капля в море, образно говоря
Цитата (Aртур, 10.08.2012): > Некоторые элементы шасси имеют сходство с 52994, оттуда и шахта А не знаешь, ВАП короткие машины на эту-же платформу и кузов не собирается переводить?
Цитата (Сергей Маркелов, 10.08.2012): > Сегодня пришёл один, завтра десять... какая разница? Есть сроки поставки, в них нужно уложиться.
Если это и так, то принимать решение о приобретении крупной партии ОБВ совсем в другом кузове безрассудно, учитывая "способности наших производителей", тем более машина 11144 испытывалась без кондея..., деньги то тратят не из своего кармана.
Цитата (пассат, 10.08.2012): > Если это и так, то принимать решение о приобретении крупной партии ОБВ совсем в другом кузове безрассудно, учитывая "способности наших производителей", тем более машина 11144 испытывалась без кондея... Ну так ТЗ в тендере было под 6213 - распишитесь, получите - "6213 от ВАПа".
Я не крупный специалист в этой части, а рассуждаю с точки зрения обычных обывателей, которые столкнулись со всеми прелестями "слепой закупки навороченных ЛИАЗов 11 года", когда перед людьми ответственные работники МГТ невнятно оправдывались, что типа не ожидали подобных подводных камней, т.к. до этого машины в такой комплектации ранее в город не поступали..., а нужно было просто данную модификацию банально испытать на маршруте, только после этого принимать решение.
Цитата (Володя, 10.08.2012): > А двигатель тут интересно, какой? А тут без вариантов - в ТЗ лез только MAN. У Cummins (так любимого НефАЗом) Евро-5 только с мочевиной.
Цитата (DimonS, 10.08.2012): > Может они не хотели раньше времени новый дизайн светить?
Не может, а точно. Что, прямо скажем, для "Волжанина" вещь необычная. Обычно они заранее анонсируют все свои новинки.
Цитата (DimonS, 10.08.2012): > А не знаешь, ВАП короткие машины на эту-же платформу и кузов не собирается переводить?
На пресс-конференции представители завода обмолвились о том, что в этом году планируется поставка в СПб 12-метровых не-алюминиевых "СитиРитмов" с новым дизайном. Сопоставляя факты, думаю, можно с уверенностью сказать, что собираются.
Классная машина. По крайней мере, по дизайну из всего производимого в постсоветском пространстве ничего лучшего нету. Жаль, что СПб на последнем конкурсе предпочёл дерипасковские ЛиАЗы-6213, хотя и стоили они дороже "Волжанина"...
Без преувеличения такое чудо в новинку. Удивило. Мне чем-то напомнило КАвЗ-4239. Но насколько ужасно смотрятся стыки и в первую очередь из-за окраски. Завод явно не стал додумывать эту тему до конца. И насколько ужастны "уголки" над крышкой моторного отсека и белая "планка" за гармонью. При таких симпатичных боковинах прям "бе"!
Фото: 41178 · Модератор комментариев / Модератор неавторских материалов / Старший фотомодератор / Общий редактор
Мне очень нравится. Красивый автобус! Только окрас не очень. Надо бы убрать эту глуповатую полосу по всему кузову, оставить только юбку. И докрасить белые куски под фонарями на корме.
Цитата (МИГИКЛ, 11.08.2012): > Надо бы убрать эту глуповатую полосу по всему кузову, оставить только юбку. Окрас боковин может быть требованием заказчика ибо полностью идентичен новым низкопольным ЛиАЗам.
Цитата (Константин Юрьевич, 11.08.2012): > По мостам и приборной панели (на фотографии вида спереди это можно увидеть) шасси у него похоже на сканиевское...
Не надо нести чушь. Машина на собственном шасси и с агрегатами MAN
Тут точно ЦФ. Я про то, что в том, что называется "шасси МАН" стоят те же AV132 и AV132N от ZF, только МАН прописал в заказе, что либо им не нужны крышечки ступичных с шильдиком ZF, либо прислал на ZF шильдики МАН, либо просто у себя переставил(что наименее вероятно. Если покупать амортизаторы к Мазде оригинальные, то из коробки же легко можно достать амортизаторы Mazda а под ним написано KYB;)
Цитата (Олег Бодня, 11.08.2012): > На пресс-конференции представители завода обмолвились о том, что в этом году планируется поставка в СПб 12-метровых не-алюминиевых "СитиРитмов" с новым дизайном. Сопоставляя факты, думаю, можно с уверенностью сказать, что собираются. Очень интересно. Конкурса даже не было, а все последние на 12-м выиграл НЕФАЗ.
Цитата (Олег Бодня, 12.08.2012): > По-моему, речь шла про частников, а не про ГУП. ПТК какое-нибудь? У которого, единственного из питерских частников, есть Волжане.
Цитата (Coper, 12.08.2012): > Мерседес тоже закосил под ман http://fotobus.msk.ru/photo/582399/ ? У Мерса и лоб другой (не округлый и с квадратными светильничками) и фирменные боковые стоечки семейства Citaro никуда не делись. Про цельностеклянную морду я перегнул, но МАНовский лоб реально копировали все кому не лень (я сейчас не про еврограндов, а производителей второго и далее эшелонов). Вот, например, Solaris на MAN не похож http://fotobus.msk.ru/photo/329753/
Было бы лучше, если бы ни кто не начал старую песню о том на что похоже. Автобусы все одинаковые и искать в них свою изюминку не стоит. Тут типовой проект, концепция уже многими опробована, у соло версии средняя дверь в 3-х дверном варианте смещена вперед, салон с количеством сидячки от 26 до 32, гармошка с китайским узком сочленения и еще в 3-ей двери перед гармошкой у нее маленькая ступенька или подъем. Старые ритмы будут делать, тут ситуация схожа с началом производства шкоды рапид, когда уже есть не совсем устаревшая октавия..
Дизайн не зря китайский, пластиковые маски и все это красивое остекление из китая, какие то элементы салона оттуда же. Да и вообще машина не шибко авторская, что-то подобное делают в Китае, возможно это готовый проект(?) Звонил в Волгоград знакомому распросить о новой гармошке, критический комментарии опытного Волгабусовца был прост: "уф он китайский же весь!!!"
Если судить по многочисленным косвенным признакам - да, точно сказать ни кто не может. Завод занят заказами на 5270 на камазовском шасси и делает на склад автобусы малого класса на разных шасси. Речи о полномасштабном производстве гармошек нету, собственно нет комплектующих на почти две сотни машин. Знакомый в подробностях ничего особенно не рассказал, ехал с дачи и зарулем, сказал только что уходя в отпуск 13 дней назад, московского заказа в производстве небыло.
И еще офф от другого персонажа работающего в структуре торгующей запчастями на волжи. Как я уже говорил комплектующие на новые ритмы приходят с китая, их мало и они не очень высокого качества, поэтому частично их начнут делать на своих мощностях, но мощности невелики и москва не скоро получит свои машины.
Артур ? 20 кузовов 5270.17 и 30 Ритмиксов для Луганска, работа для ВАПа недели на 2-3 не более , так что , думаю до декабря все гармони в Москву поступят точно.
Сейчас ВАП штампует 2 больших и 3 малых автобуса в день , к следующему году обещают удвоить мощности завода. Насколько я знаю , пластиковые формы отливают в Волжском на заводе да и стекла скорее всего Финские.
Нужно ждать фотографии салона и фотографии заводских надписей на стеклах.
Цитата (ED9M, 13.08.2012): > > Насколько я знаю , пластиковые формы отливают в Волжском на заводе не совсем отливают. Технология немного другая. Да и заводом это предприятие назвать несколько преувеличено
Цитата (Aртур, 13.08.2012): >. > > Дизайн не зря китайский, пластиковые маски и все это красивое остекление из китая, какие то элементы салона оттуда же. Да и вообще машина не шибко авторская, что-то подобное делают в Китае, возможно это готовый проект(?) > Звонил в Волгоград знакомому распросить о новой гармошке, критический комментарии опытного Волгабусовца был прост: "уф он китайский же весь!!!"
Ай яй яй, дорогой Вы мой. Как не стыдно судить о тм , о чем и малейшего представления не имеете, да еще выдавать всем это за чистую монету. Все полностью наше, родное, и дизайн , и пластик. Поверьте специалисту.Просто многих видимо по коробило, что провинциальные ребята за два месяца создали то, что многие за год не осилят. Притом сделали , по-моему, классно.
Цитата (AA_plyus, 13.08.2012): > Ай яй яй, дорогой Вы мой.
Я дорогой только для жены.
Цитата (AA_plyus, 13.08.2012): > Притом сделали , по-моему, классно.
Всё кроме морды шикарно. Кстати новые СР направлены в вилку между Ликинскими 5293 и 5292, т.е ценовой диапазон весьма вкусный и привлекательный.
Лично меня ничего не коробило. Я был в Орске и смотрел 5270 на шасси камаз у АТУ, из всех его одноклассников это наилучший автобус, а в целом нормальные машины.
Я за что купил, за то и продаю. О том что существует СР на шасси Ман я узнал недели за 2-3 до его фурора на фотосайтах, чуть позже узнал о некоторых особенностях, особенно о шасси под трёхдверку :) Я не сторонник СРсрача и втаптывании в грязь, просто ка бы не вышло как с прошлыми СР, чьи минусы за 5 лет наверное известны Вам и создателям NEW Sitяшника) Цитата (AA_plyus, 13.08.2012): > Все полностью наше, родное, и дизайн , и пластик.
После экспериментов с Юйхаем и китайской проводкой в моторном отсеке Ритмикса, не верю пока не посмотрю все детали вживую. Если не трудно, кто производится маски и остекление?
Цитата (DimonS, 13.08.2012): > Он сейчас на СВАРЗе стоит?
Цитата (BOSS, 13.08.2012): > Одна машина уже стоит в 16АП
Она и стоит.
Цитата (AA_plyus, 13.08.2012): > Просто многих видимо по коробило, что провинциальные ребята за два месяца создали то, что многие за год не осилят.
Вот это то и пугает. что слепили непойми что в симпотичной обертке за два месяца. А если он действительно преимущественно из китайщины слеплен, то нажрутся с ними по полной.
Цитата (Aртур, 13.08.2012): > Всё кроме морды шикарно. А это уже дело вкуса. Возможно, что в питерском окрасе (с серебристыми очками) она смотрелась бы сильно лучше.
Цитата (Cерёга, 13.08.2012): > Почему именно финские, а не турецкие, например, как на последних московских СР? У Транс-Веевского Ритмикса вроде турецкие.
Цитата (Aртур, 13.08.2012): > После экспериментов с Юйхаем и китайской проводкой в моторном отсеке Ритмикса, не верю пока не посмотрю все детали вживую.
ТО есть, жгут делают в Китае? А ведь это, по большому счёту, хорошая идея вывести очень трудоёмкую операцию в Китай с его дешёвой рабочей силой. Если бы в этом жгуте ещё и провода были не самыми дешёвыми из тех, что есть в Китае - было бы вообще замечательно.
А как узел сочленения может быть китайским? Появился какой-то ещё производитель узлов сочленеения для автобусов с толкающей компоновкой или это Хюбнер, произведённый в Китае на заводе Хюбнера?
> Всё кроме морды шикарно. Ну это ваше личное мнение.Нам нравится. И действительно ного меняется во внешнем виде при вариантах окраски. > Если не трудно, кто производится маски и остекление? Волжский.АА+ Пластик. 10 лет в теме.
Цитата (Cерёга, 13.08.2012): > Цитата (ED9M, 13.08.2012): > > стекла скорее всего Финские. > > Почему именно финские, а не турецкие, например, как на последних московских СР?
> > > > Насколько я знаю , пластиковые формы отливают в Волжском на заводе > не совсем отливают. Технология немного другая. Да и заводом это предприятие назвать несколько преувеличено
Называйте как хотите, только таких как мы по уровню и возможностям в стране единицы
Цитата (Александр Марянович, 13.08.2012): > Цитата (BOSS, 13.08.2012): > > Где-то между 16 парком и СВАРЗом > > По идее между 16АП и СВАРЗом находится 2АП))) Он в 16 пришел 10го и 11го ушел на сварз, ищите там
Один. Всё было как обычно. Новая машина приехала на СВАРЗ (на диагностику), а потом отправилась в парк. Но т.к. очень глюченая, её из 16АП отдали обратно на СВАРЗ. По идее так.
Цитата (Александр Марянович, 14.08.2012): > Но т.к. очень глюченая, её из 16АП отдали обратно на СВАРЗ. По идее так. доказательства или засовываем идею далеко
Цитата (Александр Гуров, 14.08.2012): > Она пришла сразу в 16ап, а на след день пошла на сварз, не надо бредить, если не знаете. Тогда получается, что машин таки, минимум, уже две. Это фото сделано 10 числа около СВАРЗа, а Александр Гуров пишет, что 10 числа автобус пришел в 16АП, а на СВАРЗ уехал только 11 числа.
Цитата (A G, 14.08.2012): > Цитата (Александр Марянович, 14.08.2012): > > Но т.к. очень глюченая, её из 16АП отдали обратно на СВАРЗ. > > Что конкретно не так в машине?
Я бы даже сказал так, как можно всего лишь за несколько часов без тестовой эксплуатации определить, что машина глючная?
Цитата (Александр Гуров, 14.08.2012): > Цитата (Александр Марянович, 14.08.2012): > > Но т.к. очень глюченая, её из 16АП отдали обратно на СВАРЗ. По идее так. > > Она пришла сразу в 16ап, а на след день пошла на сварз, не надо бредить, если не знаете.
Можно и нормально было ответить. Тем более я не уверенно написал, а написал "По идее так."
Цитата (A G, 14.08.2012): > Цитата (Александр Марянович, 14.08.2012): > > Но т.к. очень глюченая, её из 16АП отдали обратно на СВАРЗ. > > Что конкретно не так в машине?
Не знаю, просто люди на заводе говорили, что он глюченый. Наверное электроника, не знаю...
Цитата (Aртур, 13.08.2012): > Речи о полномасштабном производстве гармошек нету, собственно нет комплектующих на почти две сотни машин. ...13 дней назад, московского заказа в производстве небыло.
Да там сейчас на ВАП плюнуть некуда - вся территория заставлена этими 6271 различной "степени готовности".
Артур , ну чтот не серьёзно так , то Кетайский пластик , то в производстве его нету :)))) , может вы с работником ЛиАЗа или НефАЗа раговаривали ???
В Санкт-Петербурге видать ЛиАЗ решил "Откатиться" и не смотря на более низкую цену от ВАП , выбрали Ликино-Дулево.
Теперь благодаря новой компановке салона и новым кузовом , ой как трудно будет Ликинцам и Уфимцам , а главное , Волжанин благодаря логистике , новому технологическому процессу и большими скидками на запчасти , стал стоить ДЕШЕВЛЕ аналогов.
В 2012 впервые ВАП собирет 1000 автобусов - УРРРРАААА!!!
Цитата (DimonS, 14.08.2012): > А салон не фотографировали?
Мне прислали фотографию по почте, в момент фото она пришла только в парк, салона и кабины пока нет, т.к. все двери были закрыты заводским водителем на ключ.
Цитата (DimonS, 14.08.2012): > > Только вот у ЛиАЗа двигатель хоть внизу какой-то железкой прикрыт, а тут пластиковый бампер и все... там в закладных швеллер может быть 16а какой-нибудь
Цитата (ED9M, 14.08.2012): > В 2012 впервые ВАП собирет 1000 автобусов - УРРРРАААА!!!
Тебе бы книжки, начальник, писать...(с)
Может и соберет, только куда он столько денет? Что то не видно ни одной фотки хоть из какого-нибудь города куда пришли бы новые волжане в 2012, а до конца года не так много времени остается. Может ради прикола расскажете куда в таком количестве их собираются девать?
Цитата (Cерёга, 15.08.2012): > Что то не видно ни одной фотки хоть из какого-нибудь города куда пришли бы новые волжане в 2012 Ритмиксов (пазобогданообразная мелочь) ВАП в этом году дофига склепал, судя по заводским номерам - больше 320 штук. Водится эта радость в-основном в Волгоградской и Астраханской областях.
Цитата (DimonS, 15.08.2012): > Даже если в-основном за счет Ритмиксов?
А чего "Ритмиксы"? Пока их выпускают в объёме менее 100 шт. в месяц, ну и даже, если выпуск возрастёт, остаётся вопрос:
Цитата (Cерёга, 15.08.2012): > Может и соберет, только куда он столько денет?
Пока очереди на эти машины вроде не выстраиваются - тем же частникам милее "фургонбусы" и ПАЗ-32053/54, хотя для пассажиров "Ритмиксы" явно будут удобнее.
Цитата (Aртур, 15.08.2012): > Где Я и где ВАП, а информация от человека который передал вкусные документы по Волжанинам, которые у тебя есть. Оснований для недовения человеку нет..
Артур, да я понял откуда информация. Тем не менее, я просто констатитрую факт. Не могли же за 2 недели собрать несколько десятков машин.
Цитата (Aртур, 15.08.2012): > Я слышал о возможных планах поставки 5270 в Оренбургские города
"Возможные", "планы" и "готовые машины" это две большие разницы. А то, что кто то трепется по телеку, это можно смело делить на 16. Кстати, то что весь двор забит полусобранными гармонями подтверждает слова того чувака. что каких то запчастей нет. При другом раскладе полусобранные машины не вытряхивали бы со стапелей.
Цитата (DimonS, 15.08.2012): > Короче, остается лишь надеяться, что автобусы придут во вменяемые сроки и будут вменяемого качества
А с чего должно что то измениться в лучшую сторону? Завод тот же, узбеки те же, только конструктор сварганили за два месяца. По определению без косяков не обойдется.
Цитата (Vados, 18.08.2012): > Ненавистников у ВАП достаточно
И надо сказать не без основательно. Позавчера довелось разговаривать с настройщиками ГЛОНАС, так вот даже они говорят, что Ситиритмы самые поганые и глючные машины во всем МГТ.
Цитата (Дениска Левков, 18.08.2012): > это будет супер если его додумаются продвинуть на рынок Украины! С вашими то ценами и запросами??? Вряд ли что выйдет... Волгабус продало пару своих поделок и на это закончилось - ремонтная база никакая, сервис идентичный... Сейчас балом правят И-Ван и БАЗ...
Цитата (Cерёга, 18.08.2012): > Цитата (Vados, 18.08.2012): > > Ненавистников у ВАП достаточно > > И надо сказать не без основательно. Позавчера довелось разговаривать с настройщиками ГЛОНАС, так вот даже они говорят, что Ситиритмы самые поганые и глючные машины во всем МГТ. так если у настройщика или у водилы руки кривые, им все виноваты))
Цитата (Cерёга, 19.08.2012): > Надо же какая аномалия, на всех других машинах руки у тех же людей прямые, а на волжском чудо-автобусе резко кривеют. Вряд ли. Если уж кривые - значит не выпрямить
Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт. Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Ссылка