О, первое фото уже удалили... Зачем? Ну да ладно, оно на компе осталось...
Что рассказать? Да тьфу-тьфу - почти нечего )) Мы, изначально зная про сборку "тяп-ляп" для Петербурга, сразу же(до выхода машины на линию)со сменщиками подтянули и прикрутили всё, что могли, даже сиденья в салоне. Поэтому, думается, избежали некоторых проблем. Хотя небольшие течи всё равно имеются кое-где, но не криминально - ездить можно, на ТО-2 будем давать заявки на устранение. А так - сел и поехал(к слову, на одометре уже 12000 км). Если есть ещё вопросы, готов ответить ))
Цитата (Molchun, 28.08.2012): > Какое повышенное внимание к моему автобусу - уже третий снимок за два месяца. Спасибо авторам ))
Вам тоже скажут большое спасибо, если сможете заполнить пробелы по заводским номерам и номерам шасси автобусов АП-2, будет очень полезное дело для базы
Цитата (Molchun, 31.08.2012): > Не знаю, как другие, но конкретно моя машина воздух держит отлично. Через 6 часов стоянки манометры практически на том же уровне.
6 часов - это мало) 6 дней - вот это хороший результат)
> Вам тоже скажут большое спасибо, если сможете заполнить пробелы по заводским номерам и номерам шасси автобусов АП-2, будет очень полезное дело для базы
Извините, но сразу скажу "нет". На это нужно время, а его всегда не хватает. Не хочу чего-то пообещать и не выполнить, поймите меня правильно.
Цитата (Molchun, 02.09.2012): > Извините, но сразу скажу "нет". На это нужно время, а его всегда не хватает. Не хочу чего-то пообещать и не выполнить, поймите меня правильно.
Ок, всё понятно, высказался только лишь потому, что по Вашему автобусу внесли ВИН без шасси - вот и подумал, что Вы могли бы помочь
P.S Ну хотя бы у своего 2193 табличку сфотографируйте пожалуйста, это явно много времени не отнимет)
Цитата (Molchun, 02.09.2012): > На это нужно время, а его всегда не хватает.
На 6213 времени вообще не надо - все VINы видно с улицы через дверь. На НефАЗы надо внутрь попасть, с улицы трудно увидеть что-то. Вносите постепенно, никто не торопит.
Не скрою - пока не стал водителем автобуса у меня был скептицизм в отношении Нефазов. Видимо, с детства мозги были промыты Лиазовской продукцией ))) Но теперь убедился, что в Нефтекамске делают как минимум не хуже )
Цитата (Михаил Жуков, 02.09.2012): > На 6213 времени вообще не надо - все VINы видно с улицы через дверь
Видите ли, в чём дело... Днём в парке я бываю редко, и днём большинство машин на линии. А рано утром или поздно вечером в ближайшие месяцы будет темно. К тому же времени ходить по парку между гармонями у меня действительно нет, да и подобные походжения могут вызвать подозрения охраны(а она у нас часто неадекватная). Единственное, что могу периодически сообщать - о списании машин или о серьёзных поломках.
Цитата (Molchun, 03.09.2012): > Единственное, что могу периодически сообщать - о списании машин или о серьёзных поломках.
Не слушай Жукова. От тебя подвигов никто не просит :-) По мере возможности и желания все делай. На тебя все накинулись, потому что ВСЕ редакторы территориально находятся на юге СПб, и за Ап-2 и АП-6 следить так, как следят по югу города - не выходит.
Цитата (Илья Ициксон, 03.09.2012): > Не слушай Жукова. От тебя подвигов никто не просит :-)
В том числе и я не прошу подвигов. Какие-то машины периодически стоят в ремзоне, пройти мимо них и не вызвать подозрений никаких проблем нет. Да и странно как-то - охрана на своих что ли кидаться будет?
Цитата (Molchun, 03.09.2012): > Не скрою - пока не стал водителем автобуса у меня был скептицизм в отношении Нефазов. Видимо, с детства мозги были промыты Лиазовской продукцией ))) Но теперь убедился, что в Нефтекамске делают как минимум не хуже )
У нас есть парочка водителей который довелось на вашей модели проработать около года, они остались очень довольны, хотя им повезло больше, все недочёты исправляли спецы с завода. Одно знаю точно, панель VDO эргономичнее Челинской, но от неё отказались из-за цены(
Ровный борт и уже нет столько негатива к новым НЕФАЗам. Салон благодаря коробам и загнутыми поручням тоже теперь не смотрится примитивным. Только спаренные сиденья между первой и второй дверью зачем только против хода поставили. Смотрится не очень и многим принципиально сидеть по ходу движения. "Лицом к лицу" значительно бы лучше было.
Негатив к Нефазам абсолютно заслуженный. Не зря эти машины стоят в одном ряду с лохматками и никто не хочет их брать на постоянную основу, а только в приказном порядке.
Цитата (DIGWEED, 05.09.2012): > Не зря эти машины стоят в одном ряду с лохматками и никто не хочет их брать на постоянную основу, а только в приказном порядке.
Это где так? Водители, насколько я слышал, не хотели их брать в-основном из-за неудобной кабины.
Цитата (DIGWEED, 05.09.2012): > Ситиритмы были качественнее собраны.
Ой, сомневаюсь в этом. В том же АП-6 на Ситиритмы плевались всегда. А про "голубые вагоны" известная тема. У них же МАНы теперь есть, неужели мало, заказы нечем закрывать?
Миша, все познается в сравнении. С Лиазом - хуже, с Нефазом лучше. По-крайней мере, сутки они воздух держат. Посмотри фоты КЖ из АП-5. Все скособоченные НОВЫЕ машины!
Голубые вагоны - дешевле, поэтому рынок диктует свои условия)
Цитата (DIGWEED, 05.09.2012): > Негатив к Нефазам абсолютно заслуженный. Не зря эти машины стоят в одном ряду с лохматками и никто не хочет их брать на постоянную основу, а только в приказном порядке.
В АП-6 может и стоят. А в АП-2 все ездят. И ни от кого жалоб не слышал. Поразительно, да? Неужели спецом для других парков дерьмо спихнули, а в АП-2 хорошие отдали?
З.Ы. Без обид: в 5-м и 6-м парках и старые ЛиАЗы страшее выглядят. Может всё дело в отношении начальства, водителей и ремзоны к машинам? О чём говорить, если в ремзоне АП-6 на полу сантиметровый слой грязи, а в АП-5 темнотища?
> У нас есть парочка водителей который довелось на вашей модели проработать около года, они остались очень довольны, хотя им повезло больше, все недочёты исправляли спецы с завода. > Одно знаю точно, панель VDO эргономичнее Челинской, но от неё отказались из-за цены(
На мой взгляд обе панели хороши, но VDO покрасивее будет ))
> В том числе и я не прошу подвигов. Какие-то машины периодически стоят в ремзоне, пройти мимо них и не вызвать подозрений никаких проблем нет. Да и странно как-то - охрана на своих что ли кидаться будет?
Охранга не кидается, но докопаться может даже к своим. Везде же камеры, да и не шибко интеллегентных людей туда набирают.
Как постоянный пользователь, спешу не согласиться: на данный момент, за редким исключением (ухаживают закрепленные водители), в головном АП-5 машины страшные и убитые, и это касается не только 5256, но и рестайлинговых 5256, а также 6212 первых партий (т.е. все что не 2007 года)
Цитата (HAV, 05.09.2012): > Не знаю, где Вы в АП-5 страшные ЛиАЗы нашли. Разве что Петергофские.. Да вы что, они просто безобразные. 5483, 5388, 5488, 5540, 5908, 5969 и т.д. За такой кузовной ремонт людей надо просто гнать с рабочих мест. Я подъезжаю на машине к их бортам и меня просто воротит от такого ОТ. Слава богу что с приходом новых НЕФАЗов их почти не видно. А вот в головном АП7 страшных тоже навалом и туда НЕФАЗы не пришли пока.
Цитата (Haber, 05.09.2012): > Только спаренные сиденья между первой и второй дверью зачем только против хода поставили.
У первых двух машин, во время сертификации они приняли именно такое положение. По этому поводу вопросы и к заводу и органам сертификации. Логичнее было расположить между 1 и 2-ой дверью, 8 сидений, как и задумывалось с самого начала.. Цитата (Molchun, 05.09.2012): > На мой взгляд обе панели хороши, но VDO покрасивее будет ))
А на машинах со старой панелью в кабине можно было по спать, сидение назад откидываем и ноги на руль http://fotobus.msk.ru/photo/577857/ или у входа на панели около обдува..
Цитата (Haber, 06.09.2012): > Да вы что, они просто безобразные. 5483, 5388, 5488, 5540, 5908, 5969 и т.д. Практическивсе перечисленные машины в последние 2-3 года побывали в ДТП.
> Слава богу что с приходом новых НЕФАЗов их почти не видно. 5488 и 5908 не более часа назад с интервалом в 10 минут видел на 2.
Цитата (Molchun, 05.09.2012): > Охранга не кидается, но докопаться может даже к своим. Везде же камеры, да и не шибко интеллегентных людей туда набирают.
Может, но мне казалось, что как правило, не докапывается. А камеры, опять же, как мне кажется, мало кто смотрит в он-лайне.
Цитата (Михаил Жуков, 06.09.2012): > Может, но мне казалось, что как правило, не докапывается. > А камеры, опять же, как мне кажется, мало кто смотрит в он-лайне.
Они террористов боятся, а своих работников шугают. Надо же свою значимость показать.
Цитата (Михаил Жуков, 06.09.2012): > 5488 и 5908 не более часа назад с интервалом в 10 минут видел на Я даже 5483 видел, причем в один день его тащила Т-51, думал может все, а на следующий день опять увидел его на линии.
Цитата (HAV, 08.09.2012): > По этому автобусу до сих пор неизвестен № шасси
Ну его на табличке искать бесполезно. Вообще, все внесённые в базу номера шасси, похоже, переписаны в первые дни после прихода автобусов с листочков, которые при пересылке с завода клеятся. Всё, что упущено - неизвестно.
На самом деле главная проблема этих машин - ужасное качество сборки. А точнее - безобразно-небрежное присоединение различных труб, шлангов и хомутов. Поэтому и возникают течи топлива или антифриза то тут, то там. А теперь пошла цепная реакция по машинам: металлическая труба, ведущая из выпускного коллектора к глушитею, от вибраций двигателя начала расходиться по швам сварки. Сегодня ночью в парке должны были варить...
Артур, может вы знаете: это всегда в Нефтекамске или на заводе так отнеслись именно к партии для Петербурга, которую покупали по-дешёвке?
Ну вообще для Нефазов подобные проблемы в порядке вещей. Свежи воспоминания 2008 года, когда пришли 10-32, у который тросовый привод кпп, скорости включались по настроению, а тосол травил совсех щелей, весь салон был им залит. Некоторые хомуты на моторе меняли водители.. Хотя для нас их тоже делали за копейки по 2.5-3 миллиона за штуку и они были жутко косячные. Нормальные были только два последних прихода, на них сразу в бой, но и платили за них 4.2 миллиона, как например Екатеринбург, у них нету каких то страшных проблем при начале эксплуатации.
Что забавного в колхозном ведении дела? Когда большой заказ и работы много, с самосвального производства заимствуют уйму рабочих в автобусное. Помоему так всегда, в угоду скорости страдает качество.. Но согласитесь, жопы не рвутся через год и не горят через неделю после выхода на маршрут, хотя и это не оправдание.
Самое хреновое - что ПАТ принимает эту колхозину. Вот развернули бы с недоделками - вот тогда бы задумались на Нефазе о качестве. А так - пока канает - и будут собирать кое-как. Так дела не делаются, это автобус, а не самосвал.
Цитата (Aртур, 14.09.2012): > Хотя для нас их тоже делали за копейки по 2.5-3 миллиона за штуку и они были жутко косячные. Нормальные были только два последних прихода, на них сразу в бой, но и платили за них 4.2 миллиона, как например Екатеринбург, у них нету каких то страшных проблем при начале эксплуатации.
А что сборщикам на заводе так и говорят: "Вот это зав.335, он для Питера, тут можете особо не париться, а вот зав.336 для Екб, тут уж постарайтесь." Так что ли?
Цитата (HAV, 14.09.2012): > А что сборщикам на заводе так и говорят: "Вот это зав.335, он для Питера, тут можете особо не париться, а вот зав.336 для Екб, тут уж постарайтесь." Так что ли?
Всё просто, каждую машину ведет инженер(не знаю так ли на нефазе, но в ликино именно так) и у него прописана каждая мелочь которая ставится на автобус. На машины за нормальную цену ставят качественные - силиконовые шланги, которые не текут, а на дешевку ставят шланги для садовников, которые, как не тяни, один хрен текут. Тоже самое с хомутами, на машины подороже и хомуты ставят "нормовские", а на дешевку ставят дерьмо. И так со всем на чём можно сэкономить.
Цитата (DIGWEED, 14.09.2012): > Самое хреновое - что ПАТ принимает эту колхозину. Вот развернули бы с недоделками - вот тогда бы задумались на Нефазе о качестве.
Ну, вот примерно такую тактику сейчас избрали в МГТ с приемкой техники. Поэтому и не принимают ваповские машины.
Цитата (HAV, 14.09.2012): > Цитата (Aртур, 14.09.2012): > > Хотя для нас их тоже делали за копейки по 2.5-3 миллиона за штуку и они были жутко косячные. Нормальные были только два последних прихода, на них сразу в бой, но и платили за них 4.2 миллиона, как например Екатеринбург, у них нету каких то страшных проблем при начале эксплуатации. > > А что сборщикам на заводе так и говорят: "Вот это зав.335, он для Питера, тут можете особо не париться, а вот зав.336 для Екб, тут уж постарайтесь." Так что ли?
Нет, собирают как для всех, просто при подобных объемах производства с малым количеством персонала, достич качества как у остальных машин нереально. Проще говоря, людей нехватает. А пока для вас и работают, немного для казани делали и все.
Цитата (DIGWEED, 14.09.2012): > Самое хреновое - что ПАТ принимает эту колхозину. Вот развернули бы с недоделками - вот тогда бы задумались на Нефазе о качестве.
Вроде говорили, что весеннюю партию задержали у дилера, т.к. ПАТ выявил кучу недоделок. Но это на уровне слухов инфа, про летнюю партию уже такого не говорили.
Кстати, в парке водители говорят, что когда приходили новые 5292, то с ними тоже были проблемы подобного рода. Так что думаю, что это не нефтекамская, а общероссийская проблема качества сборки.
Цитата (Володя, 15.09.2012): > А откуда начальство узнает о том, что водителю посреди какого-то круга пришлось ремонтировать машину?
Ну вообще-то водители в изоляции не находятся, и с начальством контакт имеют. А вот примет ли начальство к сведению... Ну а то, что водитель может отремонтировать сам за 5 мин. - это не проблема в принципе. Возвраты с линии с существенными поломками естественно фиксируются.
Цитата (Михаил Жуков, 10.10.2012): > Вот и мы видели. Только HAV сказал, что это не ты. :-) > Потом еще видели на обратном пути у Юбилейного около 15-00.
Около 15.00 - уже не я )) Меня легко вычислить: я единственный из экипажа ношу очки )
Link