VIN: Z07627100C0000111

Спасибо за фото

Вообще, господин Васильев - конечно, знатный жополиз власти и ТВ-электората партии жуликов и воров.
Маршруты выбрали для них совсем не по потоку, с таким количеством мест им надо на 383 или 443 работать, а высвободившимися 6212 можно и местные маршруты усилить.
Но нет - все делается для пиара.

Кстати: это конечная остановка, а не конечная станция.

Все-таки забавно читать некоторые комментарии относительно статуса этих машин. Еще раз повторюсь, что все 6 машин находятся в опытной эксплуатации. Больше Волжан на испытаниях не планируется. Изначально в планы входило распределить данные машины по разным предприятиям. Но, ИМХО, именно в Химках вместе они оказались не случайно.
Новая политика в МТА - брать машины на испытания сразу партиями и в несколько филиалов, чтобы собрать как можно больше информации по достоинствам и недостаткам испытуемых образцов.

Удивительно, но в них даже больше мест, чем 6212 МТА (там, вроде 28), а тут 31, при этом и там и там можно сделать куда больше без ущерба стоячим:)

Цитата (Евгений Мамыкин, 12.10.2012):
> Удивительно, но в них даже больше мест, чем 6212 МТА (там, вроде 28), а тут 31, при этом и там и там можно сделать куда больше без ущерба стоячим:)

В 6271 увеличить количество сидячих мест уже нельзя - будет превышена предельно допустимая масса
По-хорошему следовало заказывать алюминиевый ср-18, как первый образец, а не брать отшитые МГТ стальные..,

И ждать когда его еще соберут? Здесь все слишком удачно сложилось.

Цитата (BOSS, 12.10.2012):
> В 6271 увеличить количество сидячих мест уже нельзя - будет превышена предельно допустимая масса
> По-хорошему следовало заказывать алюминиевый ср-18, как первый образец, а не брать отшитые МГТ стальные..,
А если тупо взять и уменьшить общую вместимость с фантастических 178 человек до чего-нибудь более вменяемого?

Подмосковье опередило Москву. С одной стороны удивительно.
А с другой всё понятно, зная в каком округе пройдут выборы и где народ более всего озлоблен на представителей партии власти.
Так что, можно сказать, эти автобусы "съединороссили" из Москвы в Химки.

Цитата (Iwan Iwanycz, 11.10.2012):
> Новая политика в МТА - брать машины на испытания сразу партиями и в несколько филиалов, чтобы собрать как можно больше информации по достоинствам и недостаткам испытуемых образцов.

И, ИМХО, это правильно!

Цитата (DimonS, 12.10.2012):
> А если тупо взять и уменьшить общую вместимость с фантастических 178 человек до чего-нибудь более вменяемого?

Есть подозрение, что эта цифра берется не с потолка, а от чего-то пляшет

И опять же не видно скребущего землю, узла сочленения..

Цитата (BOSS, 12.10.2012):
> Есть подозрение, что эта цифра берется не с потолка, а от чего-то пляшет

От площади свободной поверхности пола и норм вместимости на квадратный метр.
Всегда ваш, кэп О.

Цитата (Олег Бодня, 12.10.2012):
> От площади свободной поверхности пола и норм вместимости на квадратный метр.
> Всегда ваш, кэп О.

Я догадывался, но не стал утверждать

В нём всего лишь 6 дополнительных сидейний на низком полу надо установить чтобы максимальная масса стала меньше 28 тонн. расчётная вместимость - это 10 человек на квадратный метр пола, не занятого сиденьями. соответственно, 700 кг человечены на метр. если установить 6 сидений они будут занимать почти 2 квадратных метра, а вес на этих квадратных метрах всего-то 420кг+10 кг сидений. вывод- при этом максимальная масса машины уменьшится почти на тонну, что и требуется.
Но это же Москве нужна селёдовозка с 31 сиденьем;-)

Кто уже прокатился, какие впечатления?

Цитата (Aртур, 12.10.2012):
> И опять же не видно скребущего землю, узла сочленения..

http://s017.radikal.ru/i418/1210/44/7637125e5b0c.jpg

объясни? узел приподняли?

Цитата (Aртур, 12.10.2012):
> объясни? узел приподняли?

Сам не понимаю, http://file.qip.ru/photo/fullsize/vrnYabrn/IMG_0169.html видно, что он и снизу и сверху выпирает...

гармошки могут отличаться. Их же могут шить в разных местах. Китайцы вполне могут при ннтзменных установочных размерах скроить по другим лекалам. Кстати, на 6213 тоже разные гармошки бывают.

Цитата (Володя, 12.10.2012):
> гармошки могут отличаться.

Сам сильфон вроде как в Ногинске шьют.

По виду там совсем другая гофра. Может даже, раз у 6271 в каждой машине что-то да отличается - в одной стоит нормальный узел, в другой - тот самый высокопольный?

Цитата (Iwan Iwanycz, 11.10.2012):
> Новая политика в МТА - брать машины на испытания сразу партиями и в несколько филиалов, чтобы собрать как можно больше информации по достоинствам и недостаткам испытуемых образцов.

У МТА, конечно, правильная политика, только непонятно, что делать с этими машинами в случае отказа потенциального покупателя приобретать их. Кто может себе позволить сразу несколько, не самых дешевых, машин отправить коту под хвост? Тот же ВАП, в случае отказа МТА, очень крупно сядет с ними в лужу. Найти еще такого же желающего на эти машины, как МТА, будет практически нереально. Все остальные, кто покупает такие машины, от них уже отказались. Итого, у ВАПа есть реальный риск попасть на 54 ляма.

Цитата (Vados, 12.10.2012):
> Может даже, раз у 6271 в каждой машине что-то да отличается - в одной стоит нормальный узел, в другой - тот самый высокопольный?

Они их что, для каждой машины в соседний магазин бегают покупать?

Удачное фото, жаль "плюс" не могу добавить.

Цитата (Cерёга, 12.10.2012):
> Они их что, для каждой машины в соседний магазин бегают покупать?
Судя по лобовым стёклам, ЭМУ и зеркалам, таки да)

Вот видеозапись, кому интересно.
http://www.youtube.com/watch?v=MnNq1qxQ980&

Действительно движок так громко работает, как показано на видео?

Звук аля 6213, которые делали до 2009 года.

Мимо меня на Куркинском шоссе проезжали почти бесшумно)

По моему звук такой-же как у 6213.

Цитата (Виктор Андреев, 12.10.2012):
> Звук аля 6213, которые делали до 2009 года.

По-моему как раз больше похоже на .21

Цитата (Ceryoga, 12.10.2012):
> У МТА, конечно, правильная политика, только непонятно, что делать с этими машинами в случае отказа потенциального покупателя приобретать их.

Начнем с того, что МТА пока еще ничего не собирается покупать.

Цитата (Ceryoga, 12.10.2012):
> Тот же ВАП, в случае отказа МТА, очень крупно сядет с ними в лужу.

У МТА нет никаких обязательств перед ВАПом. Здесь будет решать Правительство МО.

Цитата (Ceryoga, 12.10.2012):
> Найти еще такого же желающего на эти машины, как МТА, будет практически нереально.

Еще раз повторюсь, что МТА не является желающим покупать эти машины.

Цитата (Ceryoga, 12.10.2012):
> Все остальные, кто покупает такие машины, от них уже отказались.

Пока никто еще не отказался. Или давай какой-нибудь документ, где это четко прописано. А все остальные это кто? Окромя МГТ, такие машины, теоретически, может еще, как минимум, один регион купить.

http://fotobus.msk.ru/photo/756147/ http://fotobus.msk.ru/photo/247643/ Если присмотреться к гармошкам, то можно заметить, что у 16100 гармошка более круглая и высокая, чем у 16668. В Россию приходят разные узлы сочленения даже, если прописать в контракте "поставка из Германии" Как был рассказ от пользователя с очень сложным ником на СТТСе из Питера про ПТМЗ и их покупку узлов сочленения, когда по запаху новые баяны можно было отличить что made in Germany, а что made in China.

К слову, движок в тягаче слышно очень плохо.

Цитата (Iwan Iwanycz, 12.10.2012):
> Начнем с того, что МТА пока еще ничего не собирается покупать.

А если не собирается, то нахрена брать на испытания?

Цитата (Iwan Iwanycz, 12.10.2012):
> У МТА нет никаких обязательств перед ВАПом.

С чем ВАП и поздравляю. Чего они с ними будут делать после возврата - непонятно.

Цитата (Iwan Iwanycz, 12.10.2012):
> Еще раз повторюсь, что МТА не является желающим покупать эти машины.

Еще раз внимательно спрашиваю, зачем брали. если покупать не собираются? Для того, что б показать МГТ, что машины могут ездить?

Цитата (Iwan Iwanycz, 12.10.2012):
> А все остальные это кто? Окромя МГТ, такие машины, теоретически, может еще, как минимум, один регион купить.

А много ты знаешь городов, помимо Москвы, которые берут низкопольные гармони? Я знаю только один - Питер. А в Питере эти машины отшили еще на стадии подачи заявок на конкурс.

Цитата (Володя, 12.10.2012):
> Если присмотреться к гармошкам, то можно заметить, что у 16100 гармошка более круглая и высокая, чем у 16668.

Ты не учитываешь одного, что рассматриваешь машины двух разных поставок, с двумя разными типами крыш. У одного - старая, металлическая, а у второго - новая пластиковая. Вполне возможно что именно этим "отличается" высота.

Цитата (Ceryoga, 13.10.2012):
> А если не собирается, то нахрена брать на испытания?

Может возьмут, а может не возьмут. Будет еще партия машин другого производителя, и на них тоже будут смотреть и изучать.

Цитата (Ceryoga, 13.10.2012):
> Для того, что б показать МГТ, что машины могут ездить?

По всей видимости, одна из причин, но не самая главная.

Цитата (Ceryoga, 13.10.2012):
> А в Питере эти машины отшили еще на стадии подачи заявок на конкурс.

Тогда отшили, а в следующем конкурсе могут и пришить.

Им не впервой - набъют другие вины и выдадут за новые

Цитата (Cерёга, 12.10.2012):
> Найти еще такого же желающего на эти машины, как МТА, будет практически нереально.

Он кстати дешевле аналога от Дульки если что , желающие будут.

Цитата (ED9M, 13.10.2012):
> Он кстати дешевле аналога от Дульки если что , желающие будут.
Считается, что:
Цитата (Cерёга, 13.10.2012):
> А много ты знаешь городов, помимо Москвы, которые берут низкопольные гармони? Я знаю только один - Питер.

Типа у провинции на низкопольные гармони денег нет.

Ну , "Удешевить" можно и эту модель .
Кандер снять , стекла другие поставить , диски попроще , движек по грязнее .

А вообще скоро ЧМ будет и провиции дадут деньги.

Цитата (ED9M, 14.10.2012):
> А вообще скоро ЧМ будет и провиции дадут деньги.

Купят 5256, а остальное разворуют. Забыли, в какой стране живем?

Цитата (ED9M, 14.10.2012):
> Кандер снять , стекла другие поставить , диски попроще , движек по грязнее .
Окромя кондея и движка, на всем остальном ты если и удешевишь, то с гулькин хер. Самое дорогое тут - мановское шасси, а его стоимость от Волгабуса не зависит.

Кстати, ни разу не лапал сей аппарат вживую, а у него кузов-то люминевый, как у ситиритмов, или тоже удешевили, сваяв из чугуния? Ритму-то вроде обшивку чуть ли не из немецкого алюминиевого проката делают.

Москва заказала стальной, ВАПу пришлось делать стальной. Оттого и все проблемы

Цитата (ГАЗ-31013, 14.10.2012):
> Окромя кондея и движка, на всем остальном ты если и удешевишь, то с гулькин хер.

Да, но на движке с более низким экологическим классом можно сэкономить неплохо.

Цитата (ГАЗ-31013, 14.10.2012):
> Ритму-то вроде обшивку чуть ли не из немецкого алюминиевого проката делают.

Швейцарский алюминий был на них.

Цитата (ГАЗ-31013, 14.10.2012):
> Самое дорогое тут - мановское шасси, а его стоимость от Волгабуса не зависит.
Так у этих машин его уже нет.

Цитата (Cерёга, 13.10.2012):
> Ты не учитываешь одного, что рассматриваешь машины двух разных поставок, с двумя разными типами крыш.

Я это понимаю, но эту разницу я впервые заметил на машинах последней поставки. И даже не спорю с тем, что новая крыша немного выше старой - она же крепится поверх боковин, которые явно не менялись.

А про алюминий на СР: несущая конструкция у них тоже из алюминия, или только обшивка? Если несущая конструкция у СР - алюминиевая, то у этого тоже алюминия много должно быть в конструкции. В ТЗ же не было прописано материала, на который крепится стальная обшивка.

Цитата (ГАЗ-31013, 14.10.2012):
> Самое дорогое тут - мановское шасси

Вася, самого дорогого тут, как раз и нет. Это не МАНовское шасси, а волжский самопал. И вот отсюда все проблемы,

Цитата (Володя, 14.10.2012):
> новая крыша немного выше старой - она же крепится поверх боковин, которые явно не менялись.

Она крепится не поверх старых боковин, а вместо них, на стальной каркас.


Цитата (Володя, 14.10.2012):
> Если несущая конструкция у СР - алюминиевая, то у этого тоже алюминия много должно быть в конструкции

Из чего это следует? Как раз если б у него каркас кузова был алюминиевый, то он не весил бы, как бронепоезд с полным боекомплектом. Судя по ржавчине на каркасе, никаким алюминием тут и не пахнет.

Цитата (ED9M, 14.10.2012):
> А вообще скоро ЧМ будет и провиции дадут деньги.

Я б только порадовался такому раскладу. В Сочи вообще олимпиада на носу, а толку? Даже в предварительном заказе нет ни одной гармони, ни от одного из перевозчиков подписавшихся под Сочи.

Цитата (ED9M, 14.10.2012):
> Кандер снять

Кстати, над ним на выставке тоже дружно хихикали, но уже представители МАНа.

Цитата (Ceryoga, 14.10.2012):
> В Сочи вообще олимпиада на носу, а толку? Даже в предварительном заказе нет ни одной гармони, ни от одного из перевозчиков подписавшихся под Сочи.

Отсутствие гармошек, НЯП, там не просто так. При этом ОБВ-то будут.

Цитата (ED9M, 14.10.2012):
> диски попроще

Они и так там проще некуда, отечественная ковка.

Пара фоток "снизу":
http://imagehost.spark-media.ru/i4/A3F60D22-91E9-DEE7-83E2-0263EAF7FFDD.jpg
http://imagehost.spark-media.ru/i4/F5474F9A-2FAC-2294-6D4A-BAB545059C98.jpg
http://imagehost.spark-media.ru/i4/1267D78D-64B9-53CA-284B-9FF7200EAD0A.jpg

Цитата (Александр Гуров, 14.10.2012):
> Они и так там проще некуда, отечественная ковка.

Поверьте , можно :)))) .
Третья фотка хорошо получилась , вот такую фотку я ждал , отношение начинает меняться в худшую сторону.

Эх , мнеб под новой Дулькой денек полазить , мечты , думаю фотки былиб не хуже:)))).

Спасибо , приятно иметь дело с профи.

Цитата (Cерёга, 14.10.2012):
> Кстати, над ним на выставке тоже дружно хихикали, но уже представители МАНа.
А что с ним не так?

Цитата (Iwan Iwanycz, 14.10.2012):
> Отсутствие гармошек, НЯП, там не просто так.
Рельеф?

Цитата (Александр Гуров, 14.10.2012):
> http://imagehost.spark-media.ru/i4/F5474F9A-2FAC-2294-6D4A-BAB545059C98.jpg
А подушки тут не сдутые?

Цитата (Cерёга, 14.10.2012):
> Из чего это следует?

Из того, что "сварочный" чертёж - это офигенно трудоёмкое дело и было бы проще оставить алюминиевый каркас и обшить его сталью. Видимо, простых путей в Волжском не ищут, или цена вопроса слишком высока.

http://imagehost.spark-media.ru/i4/1267D78D-64B9-53CA-284B-9FF7200EAD0A.jpg А в каком это месте автобуса?

Цитата (ED9M, 14.10.2012):
> Эх , мнеб под новой Дулькой денек полазить

Ну, для начала надо перестать называть их дулькой ибо, я по-моему, уже писал, Дулёво не имеет к заводу ЛиАЗ никакого отношения. Завод находится в Ликино. Ну, а во вторых, я неоднократно лазил под своим 5292, могу заверить, если поверишь на слово, что ничего похожего там нет.


Цитата (DimonS, 14.10.2012):
> А что с ним не так?

Всё так, просто это именно кондиционер, а не сплит система, как на ЛиАЗах. На нем нельзя выставить температуру. Только кнопка Вкл/Выкл и всё.

Цитата (DimonS, 14.10.2012):
> А подушки тут не сдутые?

Нет. Когда подвеска сложена, то машина практически лежит арками на колесах, а тут еще кулак можно просунуть между колесом и кузовом.

Цитата (Володя, 14.10.2012):
> Из того, что "сварочный" чертёж - это офигенно трудоёмкое дело и было бы проще оставить алюминиевый каркас и обшить его сталью. Видимо, простых путей в Волжском не ищут, или цена вопроса слишком высока.

Алюминиевый каркас получился бы дороже, а московский тендер был выигран за счет демпинга

Цитата (Cерёга, 14.10.2012):
> Всё так, просто это именно кондиционер, а не сплит система, как на ЛиАЗах. На нем нельзя выставить температуру. Только кнопка Вкл/Выкл и всё.
Это я видел)) Меня это тоже удивило.

Цитата (Володя, 14.10.2012):
> А в каком это месте автобуса?

После 3й оси, на этом фото, если приглядеться, эти трубки тоже торчат.

Цитата (Iwan Iwanycz, 14.10.2012):
> Отсутствие гармошек, НЯП, там не просто так. При этом ОБВ-то будут.
А какие машины будут у перевозчиков неизвестно?

В МТА планируется ГолАЗы 5251, 5291 и 6228. Что у татар и питерцев будет, мне неизвестно.

Сегодня проехался на нём.И удивился-тихий,теплый,яркий.Только двери уж больно громкие.

Цитата (Александр Гуров, 14.10.2012):
> После 3й оси, на этом фото, если приглядеться, эти трубки тоже торчат.

Да, вижу:)

Ничего страшного я в них не вижу, но они явно выдают спешную конструкторскую работу. Видимо, конструкторских косяков более серьёзных столько, что это до сих пор не поправили...

Цитата (Володя, 12.10.2012):
> Но это же Москве нужна селёдовозка с 31 сиденьем;-)

В ТЗ было "НЕ МЕНЕЕ 31 места".

Тем временем в Петербурге: http://goo.gl/t0IhW