Я думал, блок-фары будут по типу московских. В общем версия эконом эдишн, ладно хоть салон нового образца.

Ещё морда по-новому покрашена, как у новых московских 5292

Это заводское "усовершенствование", на цену и комплектацию никак не влияет.

Цитата (HAV, 12.10.2012):
> Ещё морда

Ещё пропали рёбра жёсткости по окантовке крыши, если это не оптический обман

Уже почти год как с ЛиАЗа сходят автобусы с пластиковыми крышами. Поэтому никаких рёбер жёсткости (тем более, что они были чисто декоративными).

Цитата (bugoga, 13.10.2012):
> Ещё пропали рёбра жёсткости по окантовке крыши, если это не оптический обман

Рёбра жёскости расположены внутри, под обшивкой крышных панелей. А вы имели ввиду декоративные выемки (гофры)

Цитата (NeoNavigator, 12.10.2012):
> Я думал, блок-фары будут по типу московских. В общем версия эконом эдишн, ладно хоть салон нового образца.

Ну так это Евро-3, странно почему евро-4 не заказали, денег видимо нет. Давно мы Евро-3 не делали. А в Москву так вообще Евро-5 отправляли.

Цитата (Олег Бодня, 13.10.2012):
> Уже почти год как с ЛиАЗа сходят автобусы с пластиковыми крышами.

Почему почти, наоборот, уже больше года - все машины 2011 года с пластиковой крышей, а это начиная с зав. №608. Тогда же состоялся переход на новые фары, т.к. одновременно с этими обновлениями была запущена новая модификация 5292.21

Только вот новая оптика почему-то до Питера всё никак не доезжает, все 5 перевозчиков предпочли модификацию .20 вместо .21

Цитата (bugoga, 13.10.2012):
> Ещё пропали рёбра жёсткости по окантовке крыши, если это не оптический обман

Гофры пропали у всех 5 моделей ЛиАЗа в 2011 году, в связи с переходом на пластиковую крышу

Ещё из изменений во внешнем виде в 2011 году можно отметить новые задние фонари у 5256/5293 и переход на белую окраску решётки двигателя у 5292/6213

Цитата (HAV, 13.10.2012):
> Только вот новая оптика почему-то до Питера всё никак не доезжает, все 5 перевозчиков предпочли модификацию .20 вместо .21

Ничего странного в этом нет. Обычные шестёрочные фары гораздо дешевле хелловских, не говоря уже о том, что Е-3 дешевле Е-4. Пока есть возможность покупать Евро-3, никто не купит что то более дорогое.

Цитата (Cерёга, 13.10.2012):
> Пока есть возможность покупать Евро-3, никто не купит что то более дорогое.

Не факт, в Питере на маршрут можно выйти только победив в конкурсе (ну или заплатив кому надо), а чем больше Евро (от 2 до 5) - тем больше баллов получает перевозчик. Если два мелких перевозчика будут находиться примерно в одинаковых условиях, то Евро может стать даже решающим показателем

Какая там разница в цене у .20/.21/.22? И сколько за оптику доплата?

Цитата (Олег Бодня, 13.10.2012):
> Уже почти год как с ЛиАЗа сходят автобусы с пластиковыми крышами.
Цитата (HAV, 13.10.2012):
> Гофры пропали у всех 5 моделей ЛиАЗа в 2011 году,

Поскольку с 2010 в Питер 6213 не поставлялись, я упомянул это как изменение, мало ли что ПАТ мог придумать в ТЗ, в том числе и по поводу крыши

Мда , огромные стыки и советскость , да еще и бюджетная комплектация , стоящая дороже базового 6271 , видать Ликино делает взаимопощь с участниками конкурса.

Цитата (ED9M, 13.10.2012):
> Мда , огромные стыки и советскость , да еще и бюджетная комплектация , стоящая дороже базового 6271 , видать Ликино делает взаимопощь с участниками конкурса.

Переведите с нанайского на русский. Очень охота понять о чем речь.

Человек очень любит Волжан, отсюда такие посты... кстати, этот же человек очень не любит Питер и ПТМЗ, судя по другим форумам, так что не удивительно

А то шо ЛиАЗ прибор с такимиже проблемами , что и Волжанин , но благодаря взаимопомощи както проскакивает в тендерах.

Шлядя на сей апарат , с его гигантскими стыками на месте соеединения маски с корпусом , качество вызывает опасения.

Кстати , прочитал , что на ЛиАЗах сталди ставить пластиковую крышу , а это случайно не нарушение контрактных обязательств , может быть ВАПу нужно пластиком вехушку обтянуть и все.

Цитата (bugoga, 13.10.2012):
> кстати, этот же человек очень не любит Питер и ПТМЗ, судя по другим форумам, так что не удивительно

Да вы позвольте , причем не любовь к ПТМЗ может отражаться на любви к Санкт-Петербургу , для меня Санкт-Петербург Святой город ибо он , как и Волгоград , очень много чего пережил.
Найдете ненависть к Питеру , то пожалуйста примеры.

Цитата (ED9M, 13.10.2012):
> качество вызывает опасения

Возможно, но качество Волжанина давно уже опасений не вызывает - оно гарантированно низкое

Цитата (bugoga, 14.10.2012):
> Возможно, но качество Волжанина давно уже опасений не вызывает - оно гарантированно низкое

Ну теперь-то не Волжанин, а Volgabus, может и качество другое... :)

Москвичи своими гармонями не очень довольны...

Цитата (bugoga, 14.10.2012):
> Москвичи своими гармонями не очень довольны...

Официальная версия - несоответствие ТЗ. Химчанам это вон не мешает ездить на Волжанах. Качество сносное.

Цитата (ED9M, 13.10.2012):
> да еще и бюджетная комплектация , стоящая дороже базового 6271

В питерском тендере Волжанин участвовал, т.е. оказался дороже этой комплектации ЛиАЗа. Очевидный факт.

Цитата (ED9M, 13.10.2012):
> А то шо ЛиАЗ прибор с такимиже проблемами , что и Волжанин

Это не совсем так, машины ЛиАЗа в московских парках всё же признаются более надёжными, из Волжан блеснул только СР-18 на шасси МАН, тот был хорош. Но отмечают и то, что качество Волжан постепенно растёт.

Цитата (ED9M, 13.10.2012):
>
> Шлядя на сей апарат , с его гигантскими стыками на месте соеединения маски с корпусом , качество вызывает опасения.

Ничего криминального на фото не видно, нормальное качество. Другим российским производителям ещё стоит поучиться у ЛиАЗа аккуратности изготовления техники.

Цитата (Чока, 14.10.2012):
> В питерском тендере Волжанин участвовал, т.е. оказался дороже этой комплектации ЛиАЗа. Очевидный факт.

ВАП давал меньше ЛиАЗа на 20 лямов и он фактичеки победил в конкурсе , но поставка была за счет заведения и оно было в праве выбирать то , что нужно.

Цитата (ED9M, 13.10.2012):
> Мда , огромные стыки и советскость , да еще и бюджетная комплектация , стоящая дороже базового 6271
Скорее это тоже базовая комплектация. Только вот почему Лиаз опять перешел на ЭМУ с мелкими цифрами?

Цитата (ED9M, 14.10.2012):
> он фактичеки победил в конкурсе

На самом деле Волжанин не мог победить, потому что в обоих его заявках нашли нарушения, Лиаз был единственным участником (но я не утверждаю, что нарушения не могли найти искусственно, однако и обратного, что лиаз "дал на лапу", утверждать не могу, как и остальные присутствующие на сайте)

Цитата (Чока, 14.10.2012):
> Цитата (bugoga, 14.10.2012):
> > Москвичи своими гармонями не очень довольны...
>
> Официальная версия - несоответствие ТЗ. Химчанам это вон не мешает ездить на Волжанах. Качество сносное.

До выборов проездят, а там будь что будет

ЗЫ . Выборы сегодня :))))))

Цитата (Haber, 14.10.2012):

> Скорее это тоже базовая комплектация. Только вот почему Лиаз опять перешел на ЭМУ с мелкими цифрами?

В Петербурге ЛиАЗы и Волжанины оснащены именно такими. Это воронежская Селена. На НЕФАЗах установлена ИСКРА уфимская.

Цитата (Цукен Й, 14.10.2012):
> Это воронежская Селена.

Теперь это - боковая селена, на морду у Селены есть другое табло. А есть ли .20 с крупными цифрами? Скорее всего, в КД прописано купить 3 боковых табло - вот их и купили, а на .21 и .22 в КД уже 2 боковых и 1 переднее.

.20 с крупной Селеной есть в ФАТПе

Цитата (Володя, 14.10.2012):
> А есть ли .20 с крупными цифрами?

5292 - есть, в питерских Барсе и Шпунте

Цитата (HAV, 14.10.2012):
> Ну теперь-то не Волжанин, а Volgabus, может и качество другое... :)

У нас теперь тоже вместо милиции полиция. Много чего от названия поменялось в работе?

Цитата (Чока, 14.10.2012):
> нормальное качество. Другим российским производителям ещё стоит поучиться у ЛиАЗа аккуратности изготовления техники

Посмеялся отдуши.

Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> Посмеялся отдуши.
Новые 5292 сейчас реально очень прилично собраны.

Цитата (Cерёга, 14.10.2012):
> У нас теперь тоже вместо милиции полиция. Много чего от названия поменялось в работе?

Естественно это шутка была, смайлик же поставил

А вот о разнице в цене Евро-3/4/5 Вы так и не ответили. Не думаю, что она такая уж весомая

Чем приличней? Икарус протянешь с новья и на 5 лет забыл, на этом постоянно что-то крутишь, что-то тянешь.

Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> Икарус протянешь с новья и на 5 лет забыл, на этом постоянно что-то крутишь, что-то тянешь.

И чего ж вы на своем, если он у вас есть, постоянно крутите и тянете? Может мне тоже надо, а я не знаю:) Я в прошлом году, в декабре один раз протянул и больше ничего не тянул.

Цитата (HAV, 14.10.2012):
> А вот о разнице в цене Евро-3/4/5 Вы так и не ответили

Не ответил потому что не знаю.

А чем конструктивно отличаются Евро-3/4/5? Катализатор больше, или форсунки меньше(возможно, программно)? Если катализатором, то цена должна отличаться, если программой...

На последних машинах и катализатор другой, и навеска на движке другая. В частности турбина совсем не такая, как на Евро-4.

Цитата (ED9M, 13.10.2012):
> Шлядя на сей апарат , с его гигантскими стыками на месте соеединения маски с корпусом , качество вызывает опасения.


Там обычный стык, заделанный герметиком. Черный цвет именно из-за герметика, это не "гигантский стык". Кстати,а некоторых волжанах сей стык заделан точно также.

Еще опасения есть?

Цитата (Володя, 14.10.2012):
> А чем конструктивно отличаются Евро-3/4/5?

Для 4 и тем более 5(уже не говоря о 6) нужны рециркуляция выхлопных газов(EGR) или система SCR(добавление мочевины в выхлопную из специального бачка).У обоих систем есть плюсы и минусы -EGR требователен к качеству топлива и межсервисные интервалы сокращаются, SCRу нужна мочевина.
Иногда приходится применять даже обе технологии вместе.

У меня на машине 93 года евро-0 клапан ЕГР есть и даже, наверное, работает. Что в теориии надо для улучшения выхлопа я знаю, я спрашивал, что практически отличается.

На 5292/6213.21/22 применяется EGR.

Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> Посмеялся отдуши.

Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> Икарус протянешь с новья и на 5 лет забыл, на этом постоянно что-то крутишь, что-то тянешь.

Что и где откручивается у новых ЛиАЗов 5292/6213? Что-то из парков жалоб массовых не поступает. Нормально автобусы сделаны. Опять, Икарусы какие? А то у Икаруса была серия 415/435, так они хуже ЛиАЗов 5256/6212 работали. 280-ый да, неубиваемая машина, ломаться-то нечему. Да только ни одному современному требованию давно не отвечает, вот беда.

Цитата (Cерёга, 14.10.2012):
> И чего ж вы на своем, если он у вас есть, постоянно крутите и тянете? Может мне тоже надо, а я не знаю:) Я в прошлом году, в декабре один раз протянул и больше ничего не тянул.

Есть, уже третий. И болячки одни и теже.

Ну, так назовите. У меня первый и никаких болячек у меня нет. Я за всё время еще ни разу в ремзоне небыл, только на сварзе масло и расходники меняли.

По поводу сборки. Меня, например, бесит, когда в машине, которой месяц от роду, что-то гремит и дребезжит. Скрипят двери при открытии и закрытии. Что-то где-то капает или сопатится. Только одни это слышат и видят, другим пофиг, лишбы ехал. Задние фонари отваливаются, помпы текут, мосты задние, крыши текут. Это не у меня в машине, а в парке. А Вы говорите жалоб массовых не поступает. Они что на mail должны приходить? У нас на одной прошлогодней машине уже третий раз мост снимают. А стеклопакеты? Ускольких машин между стёклами аквариум?

Цитата (Чока, 14.10.2012):
> 280-ый да, неубиваемая машина, ломаться-то нечему. Да только ни одному современному требованию давно не отвечает, вот беда.

Они должны быть как 280е по качеству и отвечать современным требованиям. Во беда-то.

Что сравнивать с барабаном? А конка совсем проста и экологична, только навозу много.

Современные автомобили чрезвычайно сложны и скоро самим водителям будет нечего подтягивать и протягивать. Все будут делать через СЦ.

Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> Меня, например, бесит, когда в машине, которой месяц от роду, что-то гремит и дребезжит. Скрипят двери при открытии и закрытии.

А сразу затянуть, что б не гремело и смазать что б не скрипело, никак? Или у вас, как у А.Райкина "Два часа стоял смотрел, никто не подошел и кран не закрыл, так весь бензин и вытек"?


Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> Только одни это слышат и видят, другим пофиг, лишбы ехал.

Вы из таких?

По поводу остальных претензий это не по адресу. ЛиАЗ сам не производит фонари, стеклопакеты, а уж мосты и помпы подавно. И всё что вы перечислили не имеет массового характера. Определенный процент брака есть у любого производителя. Всё что вы перечислили устраняется по гарантии и без проблем.

Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> Они должны быть как 280е по качеству и отвечать современным требованиям. Во беда-то.

Увы, теория надёжности гласит, что чем сложнее устройство, тем больше у него шансов выйти из строя. ЛиАЗ, конечно, есть ещё куда стремиться, ведь тот же экспериментальный Волжанин СР-18 оказался надёжнее ЛиАЗа. Но и ЛиАЗы неплохи. Вы в каком парке трудитесь? Я плотно контактирую с 11-ым, у них нареканий к новым ЛиАЗам немного.

Цитата (Cерёга, 14.10.2012):
> Всё что вы перечислили устраняется по гарантии и без проблем.

Как раз с проблемами. Три раза снимать мост, хоть и по гарантии. Из 12 месяцев отработала на линии максимум 3. Евро-5 с помпой простоял 4 месяца в ожидании ремонта по гарантии. Евро-4 простой 3 месяца в ожидании замены маслянного радиатора по гарантии. Достаточно? И это по одной колоне одного парка, не считая мелочей, "устраняемых без проблем". А затраты на пробег на СВАРЗ, а простой?

Цитата (Cерёга, 14.10.2012):
> А сразу затянуть, что б не гремело и смазать что б не скрипело, никак?

А вам с завода сообщили где гремит и скрипит что-бы затянуть и смазать сразу? Или это выявилось в процессе? Или вы не слышите? Я в выходные и в обеды хочу отдыхать, а не косяки устранять. На прошлогодней печки в круг снимали 3 раза.

Так зачем принимать такой дрянной автобус? Если он из 12 месяцев отработал только 3?)

Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> Евро-5 с помпой простоял 4 месяца в ожидании ремонта по гарантии.

Я бы поверил в эти байки, если б сам не работал в МГТ. У нас в колонне тоже на одной машине Евро-5 потекла помпа, отремонтировали за 5 дней.


Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> А затраты на пробег на СВАРЗ

У нас ремонтировали на месте.


Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> А вам с завода сообщили где гремит и скрипит что-бы затянуть и смазать сразу?

А мозг включить и подумать никак? Мне никто не сообщал где скрипит, но я ни дня на линии не ездил со скрипящими дверями. Да, "сверчков" я вылавливал непосредственно на линии, но далеко не год, а максимум неделю.

Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> Я в выходные и в обеды хочу отдыхать, а не косяки устранять.

А, ну понятно. Вы из серии "Я хочу и рыбку съесть и косточкой не подавиться". Так никогда небыло и не будет. Хочешь, что б машина нормально ездила, так будь добр уделять ей внимание. У меня на машине пробег уже почти 80 тыс и пожаловаться мне не на что. А вы, судя по тому, что меняете автобусы, как перчатки, обычный наездник, который готов только бублик крутить, а потратить несколько минут своего драгоценного времени на что то другое, это уже западло.


Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> На прошлогодней печки в круг снимали 3 раза

Вот интересно, нахрена?

Цитата (DIGWEED, 15.10.2012):
> Так зачем принимать такой дрянной автобус?

Ну, когда принимали он был в рабочем состоянии. На нем же небыло написано, что он будет стоять 9 месяцев в году. Хотя, судя по тому что пишет этот товарищ, я бы поделил его слова на 16. Одни страшилки...

Цитата (Cерёга, 15.10.2012):
> Цитата (Профессиональный любитель, 14.10.2012):
> > На прошлогодней печки в круг снимали 3 раза
>
> Вот интересно, нахрена?

Посмотреть, как устроено.

Вот когда будет вам под 50 из них 26 вы бублик покрутите на автобусе, тогда скажете, что в выходной делать отдыхать или сверчков ловить, если конечно я доживу до этого.

Цитата (Профессиональный любитель, 15.10.2012):
> что в выходной делать отдыхать или сверчков ловить

Я всех выловил во время работы на линии, а не в выходные, которых и так мало.