Фотобус
Санкт-Петербург, Ikarus 280.33O № 7134
  Санкт-Петербург Ikarus 280.33O № 7134 
Кабина

Автор: Александр Стаканов · Санкт-Петербург           Дата: Октябрь 2012 г.
Загрузка...

Статистика

Опубликовано 26.10.2012 21:32 MSK
Просмотров — 2173

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +99
kto-to-to+1
Granitka123+1
timo44+1
A R+1
владислав74+1
Кирпич+1
штык+1
роман88+1
Vovan38rus+1
Ян Мухтаров+1
Владимир Сенькин+1
Олег Довгалюк+1
Владислав Фоменко+1
михаил676+1
DarkKnight NNov+1
Павел Мельников+1
te3_thc2+1
Ramirez+1
Владик Чернышев+1
Ваганов Алексей+1
PPS+1
VLM124+1
Дамир Абдуллин+1
DM+1
VVN+1
ИА.+1
sav2403+1
Svyat+1
Bogdan_Ovchar+1
Vas2002+1
Lexrudz+1
Андрей Владимирович+1
Dhanny+1
Игорь Букатин+1
Щукин Д.+1
Бараш Алексей+1
Bombik+1
Fons+1
Никита Осипов+1
Андрей Ивановский+1
TransAlex+1
Антон Бугашев+1
sambrano+1
ЖЕКА42rus+1
kescha035+1
MIHA FROM OREL+1
Алексей Мякишев+1
Yaroslav V.+1
lexus+1
L-Alex+1
Ashark94+1
Andrey68+1
Александр Васильев+1
Алекс Болховский+1
Константин Юрьевич+1
wpwpr+1
AntoNN+1
AND+1
Iluha+1
Ikarusnik+1
Иван Карташов+1
Олег Бодня+1
A G+1
Express_161+1
Sklep+1
Власов Максим+1
Владимир М.+1
Александр Марьянович+1
Кonstantin+1
Andrey_Sheva+1
emercome19+1
Abramov_Anton+1
Seroom+1
dielektrik+1
Александров Николай+1
DimonPV+1
aRa+1
Евгений Буюкли+1
AndrejsB+1
Perlatoff+1
Sateliteman+1
Илья С.+1
BOSS+1
Виктор Андреев+1
NeD+1
Serginho+1
Нисуев Марк+1
Silent alarm+1
Ваныч+1
Andrey Kaban+1
dimon46rus+1
Стас Давыдов+1
спринтер85+1
Алекс_2011+1
Костромич+1
mYm+1
Иванов Константин+1
Виталий Шляпникoв+1
Станислав Богомолов+1

Комментарии · 53

19.12.2012 19:08 MSK
Ссылка
Иванов Константин · Санкт-Петербург
Фото: 2004
Пробег 128 тысяч?
19.12.2012 19:52 MSK
Ссылка
DIGWEED · Москва
Нет фотографий
Наверно 10 раз по 128)
19.12.2012 21:17 MSK
Ссылка
А. Ким · Санкт-Петербург
Фото: 7544 · Локальный редактор
Или миллион 128 тысяч.
19.12.2012 21:47 MSK
Ссылка
Иванов Константин · Санкт-Петербург
Фото: 2004
Его капиталили?
19.12.2012 21:50 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12241
В Питере не принято
19.12.2012 23:24 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2108 · Локальный редактор
Цитата (Иванов Константин, 19.12.2012):
> Пробег 128 тысяч?

Скорее на 128 тыс. завис одометр. По-моему, эта машина ещё на 431 начинала, пробег уже тогда должен был приличный быть. За 15 лет - думаю, около 1,5 млн.
19.12.2012 23:29 MSK
Ссылка
ALX · Воронежская область
Фото: 75740 · Заместитель администратора
Может 1128 тыс. :)
20.12.2012 00:05 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2108 · Локальный редактор
Цитата (Алексей Лаушкин, 19.12.2012):
> Может 1128 тыс. :)

Как минимальный вариант - возможно. Если предположить, что одометр всё ещё живой.
20.12.2012 00:31 MSK
Ссылка
А. Ким · Санкт-Петербург
Фото: 7544 · Локальный редактор
Да, на 431 она работала с прихода и до середины 2002 г. Строенный график, 5 кружочков в день было.
20.12.2012 02:13 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2108 · Локальный редактор
Цитата (Андрей Петухов, 20.12.2012):
> Да, на 431 она работала с прихода и до середины 2002 г. Строенный график, 5 кружочков в день было.

Вот это уже 406 км в день, за 5 лет - около 700 тысяч.
За оставшиеся 10 лет - думаю, не меньше.
24.12.2012 10:48 MSK
Ссылка
rino · Москва
Фото: 501
А вариант того что, все легко скручивается, не рассматривается?
24.12.2012 12:09 MSK
Ссылка
Фото: 21262
Цитата (rino, 24.12.2012):
> А вариант того что, все легко скручивается, не рассматривается?

А смысл скручивать, тем более так много? Скорее всего просто перепрыгнул через ноль и всё.
24.12.2012 15:07 MSK
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 22449 · Локальный редактор
Цитата (rino, 24.12.2012):
> А вариант того что, все легко скручивается, не рассматривается?

не рассматривается, т.к. в ПАТе пробег пишут не по одометру, а по сделанным рейсам
24.12.2012 16:27 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Александр Стаканов, 24.12.2012):
> не рассматривается, т.к. в ПАТе пробег пишут не по одометру, а по сделанным рейсам

Т.е. как это? И для кого тогда я и мои коллеги каждый день при возвращении в парк пишем в путёвке показания одометра?
24.12.2012 16:33 MSK
Ссылка
wpwpr · Московская область
Фото: 416
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> И для кого тогда я и мои коллеги каждый день при возвращении в парк пишем в путёвке показания одометра?

Пишут по сделанным рейсам, а потом подматывают одометр под эти рейсы.
24.12.2012 17:41 MSK
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 22449 · Локальный редактор
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> И для кого тогда я и мои коллеги каждый день при возвращении в парк пишем в путёвке показания одометра?

Потому что это требование правил, не более. Написать можно все, что угодно. На куче старых машин одометр давно не работает, и ничего, тоже пишут;) А на 5256.00 2000 года все спидометры СП-156 накрылись в районе 50-60 тысяч.
Думаю, такая практика сделана для того, чтобы исключить эти самые "скручивания".
24.12.2012 22:11 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (wpwpr, 24.12.2012):
> Пишут по сделанным рейсам, а потом подматывают одометр под эти рейсы

Т.е. вы думаете, что я не замечу манипуляций с одометром? У меня эти числа каждый день перед глазами.
24.12.2012 22:12 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Александр Стаканов, 24.12.2012):
> Думаю, такая практика сделана для того, чтобы исключить эти самые "скручивания".

Ещё больше запутался: кому же тогда нужны скручивания, если не водителю и не парку?
24.12.2012 22:17 MSK
Ссылка
wpwpr · Московская область
Фото: 416
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> кому же тогда нужны скручивания, если не водителю и не парку?

В путевках всегда завыешен не много километраж, плюс можно не сделать или не до делать рейс вот поэтому подматывает.
24.12.2012 22:29 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (wpwpr, 24.12.2012):
> В путевках всегда завыешен не много километраж, плюс можно не сделать или не до делать рейс вот поэтому подматывает.

У нас в путёвках сразу вписаны последние показания одометра - можно придти и проверить. Я выезжал примерно на 20-25 разных машинах своей колонны(как на новых, так и на старых) и ни разу не видел, чтобы цифры на одометре и в путёвке не совпадали. И от других водителей не слышал про такое. Да и в чём смысл завышать? И уж совсем не понимаю, при чём тут выполненые или нет рейсы...
24.12.2012 22:32 MSK
Ссылка
wpwpr · Московская область
Фото: 416
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> Да и в чём смысл завышать?

Смысл в том что бы списать как можно больше солярки.
24.12.2012 22:36 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (wpwpr, 24.12.2012):
> Смысл в том что бы списать как можно больше солярки.

Кому это надо? Водителю? Он списывает по нормам топлива на рейс.
24.12.2012 22:36 MSK
Ссылка
BOSS · Ставропольский край
Фото: 12241
В МГТ пробег считается по путевкам, поэтому на одометре показания как правило несколько больше...
24.12.2012 22:40 MSK
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 22449 · Локальный редактор
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> Ещё больше запутался: кому же тогда нужны скручивания, если не водителю и не парку?

Да нет же никаких скручиваний, ибо

Цитата (Александр Стаканов, 24.12.2012):
> в ПАТе пробег пишут не по одометру, а по сделанным рейсам

т.е., когда вбивают путёвки в комп, показания одометра туда не вводят, а вводят кол-во выполненных рейсов, а потом система сама рассчитывает пробег, исходя из протяженности рейса.
24.12.2012 22:41 MSK
Ссылка
wpwpr · Московская область
Фото: 416
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> Кому это надо?

Угадайте с трех раз!)

Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> Он списывает по нормам топлива на рейс.

А нормы и километраж совпадают всегда?
24.12.2012 22:53 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Александр Стаканов, 24.12.2012):
> т.е., когда вбивают путёвки в комп, показания одометра туда не вводят, а вводят кол-во выполненных рейсов, а потом система сама рассчитывает пробег, исходя из протяженности рейса.

Не всё так просто. Кроме езды по маршруту, автобус передвигается: внутри парка, может поехать на три(на выбор) АЗС, может поехать на гарантийный сервис, техосмотр, ремонт СЭКОПа. Протяжённость этих передвижений ненормирована. Так что реальный пробег компьютер рассчитать не сможет.
24.12.2012 22:57 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (wpwpr, 24.12.2012):
> Угадайте с трех раз!)

Выясняется, что никому.

Цитата (wpwpr, 24.12.2012):
> А нормы и километраж совпадают всегда?

Должны совпадать. Впорочем, водителя это не должно волновать. Его задача - списать топлива не больше нормы.
24.12.2012 23:00 MSK
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 22449 · Локальный редактор
Цитата (Molchun, 24.12.2012):

> Не всё так просто. Кроме езды по маршруту, автобус передвигается: внутри парка, может поехать на три(на выбор) АЗС, может поехать на гарантийный сервис, техосмотр, ремонт СЭКОПа. Протяжённость этих передвижений ненормирована.

Вы ошибаетесь, все строго нормировано. Автобус же не сам по себе ездит, все эти случаи отражены в путевке, а оттуда и рассчитывают)
24.12.2012 23:03 MSK
Ссылка
Cерёга · Москва
Фото: 95
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> Я выезжал примерно на 20-25 разных машинах своей колонны(как на новых, так и на старых) и ни разу не видел, чтобы цифры на одометре и в путёвке не совпадали.

А что, у вас не бывает такого, что спидометр на машине попросту не работает?
24.12.2012 23:04 MSK
Ссылка
wpwpr · Московская область
Фото: 416
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> Его задача - списать

Слить и продать!)
24.12.2012 23:07 MSK
Ссылка
wpwpr · Московская область
Фото: 416
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> Должны совпадать. Впорочем, водителя это не должно волновать.

А серьезно сейчас везде практически нормы заниженны, вот поэтому многие катаются на нейтралке и подмотками занимаются для того что бы остаток на шею не вешать.
24.12.2012 23:42 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Александр Стаканов, 24.12.2012):
> Вы ошибаетесь, все строго нормировано. Автобус же не сам по себе ездит, все эти случаи отражены в путевке, а оттуда и рассчитывают)

Нет, это вы ошибаетесь. Я вам перечислил варианты, когда пробег невозможно нормировать, т.к. водитель в данных случаях сам выбирает маршрут передвижения. Вот в таких случаях реальный пробег покажет только одометр.
24.12.2012 23:43 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Cерёга, 24.12.2012):
> А что, у вас не бывает такого, что спидометр на машине попросту не работает?

Бывает, но редко. Сейчас вспомнил, что одна такая машина мне как-то попалась.
24.12.2012 23:46 MSK
Ссылка
Фото: 6
Что-то вы мутите господа. В мою бытность работы водителем в АП-7 в Минске, одометры ВСЕГДА работали на ВСЕХ автобусах. Если одометр "умирал", об этом сразу же указывалось в заявке на ремонт и неисправность устранялась.
Да и не надо ничего мотать водителю. КП, ЗМ и двигатели - меняны переменяны, размерность резины тоже никого не парит, так что никто протяженность круга с общим пробегом за день не стыкует, потому как у каждой машины он в итоге свой, даже если маршрут одинаковый.
К тому же, маршрут перегона из парка до ДС, конечно, утвержден, но каждый едет так, как ему удобнее не особо парясь о километраже.
Так что пробег скорее всего реальный.
24.12.2012 23:48 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (wpwpr, 24.12.2012):
> Слить и продать!)

Некоторые и таким занимаются. Но для этого машина должна хорошо экономить топливо.


Цитата (wpwpr, 24.12.2012):
> А серьезно сейчас везде практически нормы заниженны, вот поэтому многие катаются на нейтралке и подмотками занимаются для того что бы остаток на шею не вешать.

Нормы топлива на рабочий день может не хватать только если машина жрёт из-за тех.неисправности. А так всегда хватает.
24.12.2012 23:53 MSK
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 1985 · Локальный редактор
Цитата (Lupus, 24.12.2012):
> К тому же, маршрут перегона из парка до ДС, конечно, утвержден, но каждый едет так, как ему удобнее не особо парясь о километраже.

В СПб это исключено, Глонасс всё видит и всё помнит, в тот же день минус премия (ну или что там ещё бывает)
25.12.2012 00:00 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (HAV, 24.12.2012):
> В СПб это исключено, Глонасс всё видит и всё помнит, в тот же день минус премия (ну или что там ещё бывает)

Если маршрут рейса строго утверждён, то да(но я говорил Александру не про них). Хотя стоит отметить, что проверки выборочные.
25.12.2012 00:04 MSK
Ссылка
Фото: 6
Цитата (HAV, 24.12.2012):
> В СПб это исключено, Глонасс всё видит и всё помнит, в тот же день минус премия (ну или что там ещё бывает)

М-м-м. Не могу поспорить. В Минске GPS поставили гораздо позднее моего ухода из АП, так что вполне возможно.
Впрочем, не знаю как в Питере, но в Минске на разные объезды ДТП, временные (день-неделя) изменения маршрута и др. форсмажор, никто никогда пересчет километража не вел. Ну, разве что нвскидку.
Да и не надо это никому. Круги посчитает ЦДС, километраж для техотдела с его ТО, заменой АКБ и шин, покажет одометр. А нормальный водитель даже на Ikarus 260 за смену "привезет" 15-20 литров экономии, не "срезая" круги, просто за счет нормального ухода за машиной и знания маршрута.
25.12.2012 00:33 MSK
Ссылка
zam · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> Нет, это вы ошибаетесь. Я вам перечислил варианты, когда пробег невозможно нормировать, т.к. водитель в данных случаях сам выбирает маршрут передвижения. Вот в таких случаях реальный пробег покажет только одометр.

Первое заблуждение водителя) В ПАТе нормировано всё! Сходите в АСУ парка и поинтересуйтесь... В справочники пробегов забито все: пробег от Автобусной до Стачек (до станции ГТО), пробег от Автобусной до Грузомобиля, пробег от Автобусной до АЗС (как до основной так и до резервных) и т.д и т.п... Так что да, пробег за смену считается ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании записей на оборотной стороне путевого листа... и никак иначе... А то, что Вы и Ваши коллеги пишите на лицевой стороне путевого листа - это всего лишь требования Минтранса по оформлению путевого листа (как и вся остальная, на первый взгляд бесполезная, информация в ПЛ) и, как ни странно, налоговой (учет топлива), ибо не понимает налоговая как расход можно нормировать порейсово)))
25.12.2012 09:18 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (zam, 25.12.2012):
> Первое заблуждение водителя) В ПАТе нормировано всё! Сходите в АСУ парка и поинтересуйтесь... В справочники пробегов забито все: пробег от Автобусной до Стачек (до станции ГТО), пробег от Автобусной до Грузомобиля, пробег от Автобусной до АЗС (как до основной так и до резервных) и т.д и т.п...

Секундочку. Нормировать можно то, что чётко прописано. Т.е. линейные рейсы и парковые. А вот рейс в тот же Грузомобиль я могу выполнять как мне удобно. Захочу - поеду через центр города, захочу - по КАД. И съехать с КАД я могу в любом месте. Как это можно просчитать заранее? В парке сидят экстрасенсы-предсказатели?
25.12.2012 09:20 MSK
Ссылка
Цукен Й · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Molchun, 24.12.2012):
> автобус ...может поехать на ...ремонт СЭКОПа

это куда?? СЭКОПы в парках чинят.
25.12.2012 09:26 MSK
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 22449 · Локальный редактор
Цитата (Molchun, 25.12.2012):
> А вот рейс в тот же Грузомобиль я могу выполнять как мне удобно.

Как Вам удобно, Вы можете выполнять на своём личном автомобиле. А эти пробеги в Грузомобили, АП-5 и т.п. тоже наверняка чётко прописаны. Просто за этим не так следят:)
25.12.2012 11:29 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Цукен Й, 25.12.2012):
> это куда?? СЭКОПы в парках чинят

Если накрылось что-то серьёзное, то пошлют в АП-5. Кстати, там же его устанавливают на все новые машины ПАТа.
25.12.2012 11:39 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Александр Стаканов, 25.12.2012):
> Как Вам удобно, Вы можете выполнять на своём личном автомобиле. А эти пробеги в Грузомобили, АП-5 и т.п. тоже наверняка чётко прописаны. Просто за этим не так следят:)

Нет, не прописаны. Всё, что следует чётко соблюдать водителю - это движение на линии и парковые рейсы. Остальное - нет. Ещё одно подтверждение этому - отсутствие норм топлива на пробег до Грузомобиля, АП-5 и т.д. В бензогруппе так и говорят: "Списывайте на глазок"
А ещё некоторые автобусы ездят в заказы. Надеюсь, вы не думаете, что парковское начальство обладает даром ПРЕДВИДЕТЬ ВСЕ МАРШРУТЫ БУДУЩИХ ЗАКАЗОВ, чтобы прописать это всё заранее? ;)
25.12.2012 11:46 MSK
Ссылка
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Фото: 22449 · Локальный редактор
Цитата (Molchun, 25.12.2012):
> В бензогруппе так и говорят: "Списывайте на глазок"

Весело. Это ж сколько в АП-2 можно так насписывать?:))
25.12.2012 13:03 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2108 · Локальный редактор
Цитата (HAV, 24.12.2012):
> В СПб это исключено, Глонасс всё видит и всё помнит, в тот же день минус премия (ну или что там ещё бывает)

Глонасс всё помнит, только решение о лишении премии принимают люди и всех водителей они проверить физически не могут.
25.12.2012 15:25 MSK
Ссылка
zam · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Molchun, 25.12.2012):
> В бензогруппе так и говорят: "Списывайте на глазок"

Эээх... Горностаева на них нет... При нем у них и мысли бы такое ляпнуть не возникло...

Цитата (Molchun, 25.12.2012):
> Надеюсь, вы не думаете, что парковское начальство обладает даром ПРЕДВИДЕТЬ ВСЕ МАРШРУТЫ БУДУЩИХ ЗАКАЗОВ, чтобы прописать это всё заранее? ;)

Не думаю, а уверен, что именно таким ДАРОМ оно и обладает... Да будет Вам известно, что пробег ЛЮБОГО заказа в ПАТе испокон веков считается из расчета пробега 20 км в час... Т.е. если заказ оформляется, допустим, на 7 часов (с подачей) то списать Вы можете из расчета 140 км. пробега... если на 12 часов - соответственно на 240 км пробега... Ежели реальный пробег заведомо больше чем расчетный, то каждый км. перепробега заказчик оплачивает отдельно и этот перепробег (в км.) старший диспетчер Вашего парка указывает для вас, любымых, в наряде на подачу, чтоб вы это потом приплюсовали к нормативному и исходя из этого уже списывали соляру)))
25.12.2012 18:25 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Александр Стаканов, 25.12.2012):
> Весело. Это ж сколько в АП-2 можно так насписывать?:))

Не знаю. Меня, как водителя, это не касается. Если в путёвке не написана норма топлива на рабочий день, то меня не волнует как они там потом будут считать. Посмотрел по датчику уровня топлива сколько ПРИМЕРНО сжёг - и списал.
25.12.2012 18:27 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (zam, 25.12.2012):
> Да будет Вам известно, что пробег ЛЮБОГО заказа в ПАТе испокон веков считается из расчета пробега 20 км в час... Т.е. если заказ оформляется, допустим, на 7 часов (с подачей) то списать Вы можете из расчета 140 км. пробега... если на 12 часов - соответственно на 240 км пробега... Ежели реальный пробег заведомо больше чем расчетный, то каждый км. перепробега заказчик оплачивает отдельно и этот перепробег (в км.) старший диспетчер Вашего парка указывает для вас, любымых, в наряде на подачу, чтоб вы это потом приплюсовали к нормативному и исходя из этого уже списывали соляру)))

Понятно. Тоже получается ПРИМЕРНО. ЧТД.
Хотя разговор-то шёл не о топливе, а о пробеге. И реальный пробег показывает только одометр, хоть тресни.
25.12.2012 19:05 MSK
Ссылка
Igor161 · Ростовская область
Нет фотографий
А не много ли атмосфер у него накачано (10) или для него это нормально?
25.12.2012 19:43 MSK
Ссылка
Saha 59 · Пермский край
Нет фотографий
Цитата (Igor161, 25.12.2012):
> А не много ли атмосфер у него накачано (10) или для него это нормально?
Нормально.
26.12.2012 00:18 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 2108 · Локальный редактор
Цитата (Molchun, 25.12.2012):
> И реальный пробег показывает только одометр, хоть тресни.

Если он работает.
26.12.2012 09:33 MSK
Ссылка
Molchun · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Михаил Жуков, 26.12.2012):
> Если он работает.

Разумеется. Но я повторю, что поездив на многих коротких машинах своей колонны, только один раз столкнулся с неработающим одометром.

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.