Вот она, типичная картина московских конечек на ближайшее десятилетие..

Они заполонили все конечки.

ну и хорошо, что тут такого?

Цитата (Станислав Богомолов, 24.03.2013):
> Вот она, типичная картина московских конечек на ближайшее десятилетие..

Может вам на газельках поездить тогда?

Цитата (Vasek1991, 24.03.2013):
> ну и хорошо, что тут такого?

Цитата (JR1994, 24.03.2013):
> Может вам на газельках поездить тогда?

Ребят, что вы так набросились на человека! Ну сказал свое мнение и что? Теперь это надо обсуждать? К тому же, он прав=)

Цитата (Vasek1991, 24.03.2013):
> ну и хорошо, что тут такого?


Цитата (JR1994, 24.03.2013):
> Цитата (Станислав Богомолов, 24.03.2013):
> > Вот она, типичная картина московских конечек на ближайшее десятилетие..
> Может вам на газельках поездить тогда?

Здесь просто есть несколько факторов.
1. Качество сборки новых ликинцев.
2. 6213 не закупаются (либо закупаются в слишком малых количествах).
3. Нежелание МГТ покупать что-либо иное, кроме этих агрегатов, несмотря на то их, что цена гораздо выше, чем качество при наличии выбора.

Нужна экскурсия за 101 километр с покатушками на 32053 километров по 40 четыре раза в день. Недели для перевоспитания, думаю, хватит.

Цитата (Станислав Богомолов, 24.03.2013):
> Вот она, типичная картина московских конечек на ближайшее десятилетие..

Кому не нравится - приезжайте в Орёл. Типичная конечка - куча ПАЗов, кучка Каунти да небольшая примесь газелек...

Фи, не хочу ЛиАЗы. Хочу... не знаю чего хочу.

Да я бы с уловольствием за 101 километром жил(благо есть города, где мне намного больше нравится), чем каждое утро давится в 5292. Кстати по факту в 4234 и 5292 общая вместимость примерно одинакова. Парадокс, но факт.

Цитата (Евгений Мамыкин, 24.03.2013):
> Да я бы с уловольствием за 101 километром жил(благо есть города, где мне намного больше нравится), чем каждое утро давится в 5292. Кстати по факту в 4234 и 5292 общая вместимость примерно одинакова. Парадокс, но факт.

Жил бы ты за 101 километром, ты бы наверняка не любил 4234 и говорил бы, что 5292 хотя бы современный автобус (низкопольность и прочее). Это фактор привычки. Какие бы не были автобусы, нашлись бы недовольные.

Цитата (Александр Марянович, 24.03.2013):
> говорил бы, что 5292 хотя бы современный автобус (низкопольность и прочее)

Есть аналогичные современные автобусы, но не с вместимостью 50-60 человек. Впрочем я не говорил что мне 4234 нравятся - его я взял лишь для сравнения.

Цитата (BOSS, 24.03.2013):
> Нужна экскурсия за 101 километр с покатушками на 32053 километров по 40 четыре раза в день. Недели для перевоспитания, думаю, хватит.

Не поверите, я сам туда часто езжу ;)
Что касается "Замкадья" - да, по сравнению с Москвой, где-то еще хуже ситуация. Но можно сто раз говорить про то, что "вон там еще хреновее", но недостатков 5292 это не исправит, увы.

Цитата (IvanFilippov, 24.03.2013):
> Фи, не хочу ЛиАЗы. Хочу... не знаю чего хочу.
Хочу, чтобы хотя бы эти агрегаты собирали качественней. И чтобы Москва покупала ОБВ. Ибо после выпила Икарусов и вставания под забор многих 6212 ОБВ в том же 12-м парке осталось не так много. Пока что спасают ситуацию трехосники, но их не хватает.
Впрочем, все эти слова ничего не изменят, так что лучше закрыть эту тему, пока в срач глобальный не переросло.

Чем не нравится 5292? (кроме салона)

Цитата (Александр Марянович, 24.03.2013):
> Чем не нравится 5292? (кроме салона)

Да салон-то еще ладно.
А вот качество сборки и наличие откровенно хреновых деталей (вроде китайской проводки в кондеях, которая в лучшем случае просто перегорит, а может еще и пожар вызвать, как это было летом с одним из 6213 14 АП).
Говорить можно долго...

Вообще, я не против 5292 в принципе. Просто следили бы на заводе получше за тем, как работа делается, тогда и весь мой негатив в сторону этих агрегатов был бы напрасным.

Цитата (Станислав Богомолов, 24.03.2013):
> как это было летом с одним из 6213 14 АП
На 14180 не проводка горела. Брак был в другом.

Ежедневно езжу на 5292 по несколько раз за день и ничего плохого о них сказать не могу кроме узкого прохода в задней части автобуса.

Пожары в машинах 14АП были далеко не от кондеев

От водил 14 АП я неоднократно слышал жалобы на кондеи, от водил других парков - на те же кондеи + на фонари, ЭМУ, а кое-где и на движок.

Что касается того злополучного 14180, от водил 14 АП я слышал про кондей как причину пожара.

Ладно, тему закрыли. Всё равно к единому мнению не придем..

Цитата (Lexrudz, 25.03.2013):
> Цитата (Станислав Богомолов, 24.03.2013):
> > как это было летом с одним из 6213 14 АП
> На 14180 не проводка горела. Брак был в другом.
> Ежедневно езжу на 5292 по несколько раз за день и ничего плохого о них сказать не могу кроме узкого прохода в задней части автобуса.

Ну да, в принципе, могло быть и хуже. Но я также верю мнению других людей, которые с ними и на них еще и работают.. И которых "брехунами" назвать никак нельзя.
Например, один знакомый водила из 16 Ап (уже бывший) утверждал, что конструкция 5292 слишком жесткая, поэтому часто сыпится из-за своей жесткости. Правда, это было больше года назад. Может, сейчас что и поменяли.

+ еще раз повторяю, завод сам по себе недоделывает эти агрегаты, и в этом вся проблема. Там недокрутят гайки, здесь поводку не так подоткнут, и в результате перегорают фонари и фары, а то ипохуже что. Завод, кстати, об этом знает, так как от парков МГТ уже немало жалоб было направлено в связи с этим. Но продолжает присылать небрежно собранные автобусы.

Цитата (MIHA FROM OREL, 24.03.2013):
> Кому не нравится - приезжайте в Орёл.

А кому нравится - не буду говорить куда ;-)

Цитата (Станислав Богомолов, 25.03.2013):
> Что касается того злополучного 14180, от водил 14 АП я слышал про кондей как причину пожара.
> Ладно, тему закрыли. Всё равно к единому мнению не придем..

А тут и не надо приходить к единому мнению. Давно известна официальная версия того, от чего там произошел пожар. И на сайте под фотками 14180 она есть. Слишком много трёпа ни о чем.

Цитата (Станислав Богомолов, 25.03.2013):
> Ну да, в принципе, могло быть и хуже. Но я также верю мнению других людей, которые с ними и на них еще и работают.. И которых "брехунами" назвать никак нельзя.

У меня тоже есть мнения людей далеко не из последних уст. Так что вы слышите одно, а другие - другое. Каждый слышит то, что хочет слышать. При этом, я никогда не говорил, что 5292 отличные автобусы, но и далеко не худшие - это уж точно.

> + еще раз повторяю, завод сам по себе недоделывает эти агрегаты, и в этом вся проблема. Там недокрутят гайки, здесь поводку не так подоткнут...

Здесь не могу не согласиться. Солидности и в хорошем смысле "мелочности" заводу не хватает.

Цитата (Станислав Богомолов, 24.03.2013):
> 2. 6213 не закупаются (либо закупаются в слишком малых количествах).

Многие парки вообще мечтают избавиться от любых ОБВ, так как от парков требуют рентабельности, а рентабельность на ОБВ в Москве сейчас мало где реальна. Но на этот год поставка ОБВ запланирована, и если все срастется то это будет несколько сотен штук.

> 3. Нежелание МГТ покупать что-либо иное, кроме этих агрегатов, несмотря на то их, что цена гораздо выше, чем качество при наличии выбора.

Опять же из-за рентабельности взят курс на унификацию парка, поэтому городить зоопарк никто не будет. К тому же под московские требования что-то дешевле 5292 может слепить только МАЗ, который тоже далеко не идеал. Я не вхожу в число сторонников 5292, однако в нынешней ситуации альтернативы не вижу. Пока действуют пошлины альтернативы искать просто негде.

Цитата (Станислав Богомолов, 25.03.2013):
> Ну да, в принципе, могло быть и хуже. Но я также верю мнению других людей, которые с ними и на них еще и работают.. И которых "брехунами" назвать никак нельзя.

Советую перестать быть таким наивным. Опыт показывает, что мало кто вообще разбирается в сути вопроса, а уже тем более точно знает о каких-то системных проблемах. Только факты и только от первоисточника.

Цитата (Администратор, 25.03.2013):
> Многие парки вообще мечтают избавиться от любых ОБВ, так как от парков требуют рентабельности

Очень странно, что от парков требуют вернуться в какой-то мере в 1950-е годы. Тогда в Москве тоже не было ОБВ, но власти отчаянно искали выход, чтобы прекратить жуткую давку в часы пик. Сейчас сама Москва гораздо больше, про население и говорить нечего. А тут такое - избавление от ОБВ...

Цитата (Станислав Богомолов, 25.03.2013):
> Тогда в Москве тоже не было ОБВ, но власти отчаянно искали выход, чтобы прекратить жуткую давку в часы пик.

Сейчас конкурентное преимущество это частота движения, а не вместимость. Практически везде где работают ОБВ есть куча коммерческих дублеров, ходящих гораздо чаще и увозящих наиболее платежеспособную категорию. Пока в этом городе не будет упорядочено движение (а на это надеяться бессмыслено), ОБВ будут возить убытки, которые никто не хочет компенсировать. А парки и так сидят на голодном пайке.

В поисках рентабильности парки начинают заниматься идиотской, по другому это не назвать, "экономией" на ГСМ, например в новые, но уже сошедшие с гарантии машины, вместо масла предусмотреного Ликино Шелл Римула и его аналоги меняют на Синтойл... И так по всем ГСМ, а не только по моторным... Я думаю, что любой человек немного понимающий в ГСМ, поймёт чем это черевато для агрегата... Но в МГТ кажется пофигу, у них же будет экономия средств на ГСМ, и руководство филиала получит премию.

А насчёт косяков и мелких недоделок в ЛиАЗе больше чем предостаточно, и самое противное, что Ликино от партии к партии их не устраняет, а наоборот появляются новые.

И ещё, в последний раз когда был на заводе в Ликино, там сильно сменился состав людей, там остались одни приезжие из Азии, которые трудятся кое как... Ну следовательно и качество соответствующее.

Плохо, что на маршрутах, где сейчас вместо ОБВ ходят ЛиАЗы-5292, не увеличивается выпуск. Тогда и жалоб на недостаток ОБВ не было.

Цитата (Илья95, 25.03.2013):
> Тогда и жалоб на недостаток ОБВ не было.

Я думаю, что проблема не в том, что это БВ. А в том, что больше 60 человек туда редко вмещается. При этом если даже там 60 человек - то уже с заполненной передней площадкой. И самое обидное - водителей не раз лишали премии, за то, что они прищемляли людей, пытающихся залезть в задние двери при переполненном салоне. А ведь не от хорошей жизни лезут...да и мне часто приходится, иначе вообще не уехать. А потом ещё удивляются почему много зайцев, ведь до валидатора зашедшие в 2-3 дверь люди не дойдут.

Сколько сознания в нескольких потоках...

Радуйтесь, что у вас вообще есть хороший транспорт. И меньше доверия к водительскому трепу, это несерьезно

Цитата (Администратор, 25.03.2013):
> Сейчас конкурентное преимущество это частота движения, а не вместимость
Как будто 1 Обв меняется на 1.5 БВ там где такая замена происходит.

Выпуск повышался, только не везде это заметно в абсолютных цифрах

Цитата (BOSS, 25.03.2013):
> Радуйтесь, что у вас вообще есть хороший транспорт. И меньше доверия к водительскому трепу, это несерьезно

Вот только большинство защитников МГТ при первом удобном случае пересели на личную машину.

Видать, столько удобства, что аж противно ездить :)

Ну, лично меня Гамма-Плюс не устроила и я сделал вполне осознанный выбор (:
Ну а еще у машины есть некоторые неочевидные плюсы

Цитата (BOSS, 25.03.2013):
> И меньше доверия к водительскому трепу, это несерьезно

Можно взять за основу лозунга... Типа такого "Меньше верь водительскому трепу, устройся и проверь сам".
Так что предлагаю всем людям которые фетишизируют МГТ и достигли определенного возраста, пойти работать в МГТ и посмотреть на то что они так активно защищают изнутри.

Цитата (Станислав Богомолов, 25.03.2013):
> на те же кондеи + на фонари, ЭМУ, а кое-где и на движок.
Справедливости ради, ничего из перечисленного ЛиАЗ сам не выпускает.

Цитата (Администратор, 25.03.2013):
> К тому же под московские требования что-то дешевле 5292 может слепить только МАЗ, который тоже далеко не идеал
Пусть лезут в конкурс - хоть цену собьют

Цитата (DimonS, 25.03.2013):
> Справедливости ради, ничего из перечисленного ЛиАЗ сам не выпускает.

Ну уж об справедливости, то из того перечисленного ЛиАЗ мог бы заказывать в другом месте, где качественней делают, пусть и подороже. И там не только и не столько из за качества комплектующих, но во основном из за качества сборки на заводе {перетягивают, не дотягивают, используют не те материалы}

Цитата (BOSS, 25.03.2013):
> Выпуск повышался, только не везде это заметно в абсолютных цифрах

Ну там, где я живу реальный интервал не упал в тех местах, где количество ОБВ уменьшилось.

И да, в Октябрьском ТД я работал. Мало, но для понимания степени провала - достаточно.

Цитата (DimonS, 25.03.2013):
> Справедливости ради, ничего из перечисленного ЛиАЗ сам не выпускает.

Ну и чего?
Вы когда личную машину себе покупаете, тоже при наличии косяков сваливаете все на поставщиков, а не конечного производителя?

Цитата (BOSS, 25.03.2013):
> Радуйтесь, что у вас вообще есть хороший транспорт. И меньше доверия к водительскому трепу, это несерьезно

Больше доверия к трёпу тех, кто автобус только на фото и видел. Это ужас как серьёзно. Детский сад, право.

Цитата (Станислав Богомолов, 24.03.2013):
> качество сборки и наличие откровенно хреновых деталей (вроде китайской проводки в кондеях, которая в лучшем случае просто перегорит, а может еще и пожар вызвать, как это было летом с одним из 6213 14 АП).

Пан теоретик, ты хоть видел то о чем ты говоришь? Очень сомневаюсь, иначе не плёл бы откровенную чушь.

Цитата (Станислав Богомолов, 24.03.2013):
> Говорить можно долго...

Это точно. Говоришь ты много и всё не по делу.

Цитата (Станислав Богомолов, 25.03.2013):
> один знакомый водила из 16 Ап (уже бывший) утверждал, что конструкция 5292 слишком жесткая, поэтому часто сыпится из-за своей жесткости

Что это за бредни? Ты хоть сам понимаешь о чем пишешь? Какая конструкция, где сыпется?

Цитата (Станислав Богомолов, 25.03.2013):
> в результате перегорают фонари и фары

Перегорают лампочки, а не фонари и фары. Можно подумать, что в остальных автомобилях и автобусах лампочки не перегорают.

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> в последний раз когда был на заводе в Ликино, там сильно сменился состав людей, там остались одни приезжие из Азии,

Трепло! Когда это ты был на заводе и где там увидел хоть одного приезжего, я уж молчу про азиатов? Последний раз на заводе работали приезжие в прошлом году, когда авральным темпом собирали 2с лишним тысячи машин для Москвы. И то это были работники ГАЗа, которых привозили для работы вахтовым методом. На ЛиАЗе нет и небыло никаких азиатов, там работают исключительно местные, причем на заводе полно молодежи. Так что не надо тут рассказывать сказки про Азиатов.

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> Так что предлагаю всем людям которые фетишизируют МГТ и достигли определенного возраста, пойти работать в МГТ и посмотреть на то что они так активно защищают изнутри.

Спасибо за совет. Я уже почти три года работаю и знаю эту кухню изнутри. И при всех минусах МГТ, плюсов у него гораздо больше. Частные конторы гораздо хуже.


Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> там не только и не столько из за качества комплектующих, но во основном из за качества сборки на заводе {перетягивают, не дотягивают, используют не те материалы}

Поконкретнее можно? Где конкретно используют не те материалы и какие нужно использовать? Я на своем 5292 проехал почти 120 тыс и пока пожаловаться на качество сборки не могу. Да, комплектующие надо бы покупать более качественные. На данный момент у меня претензии к МАНу и Эбершпехеру, но покажите кто сделает лучше? Из всего, что мне не понравилось, как собрано на заводе это не до конца отрегулированные двери, висят кривовато из-за чего страдает внешний вид. Конкретно к лиазу претензия только по шлангам системы охлаждения, которые сколько не тяни, один хрен не держут антифриз. На последней партии этот косяк устранили, так что остался один косяк с дверями.

Все эти минусы сосут из пальца те товарищи,у которых просто какая-либо личная неприязнь к лиазам. Мне как пассажиру он приятней ситиритма хотябы тем,что зимой в 5292 тепло и он не гремит, в отличии от волжанина.Подвеска мягкая,едет тоже очень хорошо,дури полно.Что еще вам пассажирам надо?
С другой стороны подойдем,со стороны человека,сидящего за перегородкой-водителя.
Опять же,едет хорошо,обзор хороший.По мне вот только неудобна педаль газа,торчащая из передней стенки.Перенсить ногу с тормоза на газ по началу непривычно,хотя опять же ко всему быстро привыкаешь.Довольно тихо,вибраций нет.
Честно говоря я не понимаю мнения некоторых здесь товарищей.Если уж 5292 не устраивает,ездийте на маршрутах в три погибели согнувшись значит.

Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> Пан теоретик, ты хоть видел то о чем ты говоришь? Очень сомневаюсь, иначе не плёл бы откровенную чушь.

Все правильно человек сказал. Если бы у ЛиАЗов качество сборки было хорошим, то не было неработающих кондеев, скрипучих дверей и прочее прочее.

Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> Что это за бредни? Ты хоть сам понимаешь о чем пишешь? Какая конструкция, где сыпется?

Это скорее к водиле вопрос. Я считаю, что им нельзя верить. Они тебе могут такое сказать...

Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> Трепло! Когда это ты был на заводе и где там увидел хоть одного приезжего, я уж молчу про азиатов? Последний раз на заводе работали приезжие в прошлом году, когда авральным темпом собирали 2с лишним тысячи машин для Москвы.

Да если бы работники были местные, дефектов не было! У этих Азиатов руки кривые, вот мы и получаем кривые ЛиАЗы. Наших соотечественников показывали только для программы "Галилео" и разных новостях. Но это бред. Основные рабочие - Азиаты.

Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> пожаловаться на качество сборки не могу.

Да уж... Говорить такое... Лучше закрыть разговор.

Цитата (Кузнецов Григорий, 25.03.2013):
> Все правильно человек сказал. Если бы у ЛиАЗов качество сборки было хорошим, то не было неработающих кондеев, скрипучих дверей и прочее прочее.

Кондеи не включают не потому, что они сломанные, а потому, что в парках на них топливо не дают.

Цитата (Кузнецов Григорий, 25.03.2013):
> Да если бы работники были местные, дефектов не было! У этих Азиатов руки кривые, вот мы и получаем кривые ЛиАЗы. Наших соотечественников показывали только для программы "Галилео" и разных новостях. Но это бред. Основные рабочие - Азиаты.

На ВАЗе тоже работают местные. Вывод мне намекнуть или как?)
Сам проезжаю мимо завода, в конце смены у проходной завода в автобус запиливаются обычные мужики славянской внешности.

Цитата (Кузнецов Григорий, 25.03.2013):
> Наших соотечественников показывали только для программы "Галилео" и разных новостях. Но это бред. Основные рабочие - Азиаты.

Фраза произнесена тоном человека, ежедневно посещающего завод. Вы там хоть раз были-то?

Цитата (Кузнецов Григорий, 25.03.2013):
> Да если бы работники были местные, дефектов не было!

Вот если что и бред, так вот эта фраза. У всех наших людей поголовно прямые руки, нуну :).

Цитата (BOSS, 25.03.2013):
> Сам проезжаю мимо завода, в конце смены у проходной завода в автобус запиливаются обычные мужики славянской внешности.

А ребята из Средней Азии прямо в цехах живут :D

Хорошо,что тут конкретно подразумевается под плохим качеством сборки?
Вот точно сам себе отвеу что с завода у машин хомуты все протягивать надо или даже менять.Сам этого не делал,сказать не могу.Но,салон же не гремит,соответственно там с качеством сборки все нормально.Окна на кочках тоже не выпадают,кстати говоря.Дальше что....в стыки всех кузовных панелей снаружи пальцы можно просунуть?
Я просто не могу понять,что значит паршивое качество сборки,как тут все говорят.Ярковыраженных дефектов нет,как на тех же СР-12 с выпадающими на кочках окнами и "живым" кузовом.

Ладно ребят, я высказал лишь свое мнение. Пусть оно и бредовое, но тем не менее=(

Цитата (JR1994, 25.03.2013):
> на тех же СР-12 с выпадающими на кочках окнами
доказательство в студию, или признаётесь в звездобольстве?

Июнь 2010 автобус 1 автобусного парка.Окна по левому борту.

В 7 парке тоже такое было, тоже с 5270.06

Цитата (JR1994, 25.03.2013):
> Июнь 2010 автобус 1 автобусного парка.Окна по левому борту
и все? Высота кочки? скорость, свидетельства потерпевших - где?

Цитата (Антон Чулков, 25.03.2013):
> А ребята из Средней Азии прямо в цехах живут :D

Ничего смешного, так оно и есть... На ЗиЛе тоже самое было при его последних годах жизни, вообщем это типичная картина.


Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> Перегорают лампочки, а не фонари и фары

Нет именно фары и фонари, они не приспособлены для работы в таком режиме, они сплавляются, высыхают или их коробит, в зависимости от материала.

Цитата (BOSS, 25.03.2013):
> Кондеи не включают не потому, что они сломанные, а потому, что в парках на них топливо не дают.

Сейчас дают, но там сейчас много проблем с соосностью шкивов, ремни или рвёт или они слетают. Мы утром ставим ремень, машина едет на линию, вечером его уже нету... При замере рекламаторов с Ликино, несоостность составляет от 2 до 7 мм.

Цитата (Алексей Лаушкин, 25.03.2013):
> Цитата (Кузнецов Григорий, 25.03.2013):> Да если бы работники были местные, дефектов не было!Вот если что и бред, так вот эта фраза. У всех наших людей поголовно прямые руки, нуну :).

Их может не намного меньше было, но они небыли бы такими тупыми.
Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> Я на своем 5292 проехал почти 120 тыс и пока пожаловаться на качество сборки не могу.

Через меня в день проходит по 15-20 машин, и я могу судить в комплексе, а не отдельно взятой машине.

Так что, ЛиАЗы оставляем или жечь будем?

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> Ничего смешного, так оно и есть... На ЗиЛе тоже самое было при его последних годах жизни, вообщем это типичная картина.

Опять гон. На ЗИЛе у меня работало несколько хороших знакомых. Тутырцы и молдаване хоть и были, но в цехах жили разве что мыши

Цитата (BOSS, 25.03.2013):
> Опять гон. На ЗИЛе у меня работало несколько хороших знакомых. Тутырцы и молдаване хоть и были, но в цехах жили разве что мыши

Я когда учился в техникуме, мы проходили практику на ЗиЛе 2 раза в разных цехах, и увы я больше верю своим глазам, чем "несколько хороших знакомых".

Цитата (IvanFilippov, 25.03.2013):
> Так что, ЛиАЗы оставляем или жечь будем?

Оставим и будем доводить до ума силами парка, только пусть главк выделит деньги на запчасти

Просто надо вовремя менять запчасти и заливать нормальное масло. Тут уже эксплуатация парков. А насчет салона: он не гремит, так сильно, как Ситиритмы, но водители всё же сами докручивают болты, втыкают паралон и прочее. (особенно около АСКП). Ну и перед выходом на линию машины конечно же протягивают.

Цитата (BOSS, 25.03.2013):
> Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> > Ничего смешного, так оно и есть... На ЗиЛе тоже самое было при его последних годах жизни, вообщем это типичная картина.
>
> Опять гон. На ЗИЛе у меня работало несколько хороших знакомых. Тутырцы и молдаване хоть и были, но в цехах жили разве что мыши

Поддерживаю! Как смена кончается, на остановке "1-я проходная" их как муравьев было. Минут по 15 на остановке стояли, пока они турникет пройдут. В 147-й забивались под завязку и ехали в Южное Чертаново. Общага у них там что ли была - х.з. Они в Икарус-то 280-й еле влезали, а когда на этот маршрут доживающие последние месяцы 677-е ставили... воистину - этот автобус из резины сделан. Но внутри была ..опа! :)

Пардон, остановка "2-я проходная"!

Цитата (Кузнецов Григорий, 25.03.2013):
> Все правильно человек сказал.

Че он правильно сказал? Где он узрел китайскую проводку? Или ты тоже видел?

Цитата (Кузнецов Григорий, 25.03.2013):
> Если бы у ЛиАЗов качество сборки было хорошим, то не было неработающих кондеев, скрипучих дверей и прочее прочее.

При приемке на СВАРЗе всё работает иначе машину не приняли бы.


Цитата (Кузнецов Григорий, 25.03.2013):
> Наших соотечественников показывали только для программы "Галилео" и разных новостях. Но это бред. Основные рабочие - Азиаты

Ты там был, что б утверждать такое? Я на заводе был в ноябре, причем был не один, так что есть свидетель, что я не брешу, как те кто рассказывает про азиатов. За два дня на заводе мы облазили его весь и что то не видели ни одного узкоглазого.

Цитата (Антон Чулков, 25.03.2013):
> А ребята из Средней Азии прямо в цехах живут :D

И до кучи их гримеруют под местных, что б никто не догадался:)

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> Цитата (Антон Чулков, 25.03.2013):
> > А ребята из Средней Азии прямо в цехах живут :D
>
> Ничего смешного, так оно и есть... На ЗиЛе тоже самое было при его последних годах жизни, вообщем это типичная картина.

Пан трепло, хватит гнать. Нет на ЛиАЗе никаких азиатов. Могу поспорить, что и на заводе ты никогда небыл иначе не городил бы этот бред.

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> я могу судить в комплексе, а не отдельно взятой машине.

Ну да, видел я твои суждения. После того, как ты узрел азиатов на ЛиАЗе, твоим словам нельзя верить ни на йоту. Что же касается отдельно взятой машины, так у меня она самая обычная, а не сделаная по спецзаказу для меня лично.

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> > Перегорают лампочки, а не фонари и фары
>
> Нет именно фары и фонари, они не приспособлены для работы в таком режиме, они сплавляются, высыхают или их коробит, в зависимости от материала.

Интересно, ты прикидываешься или реально ненормальный? Где ты видел сплавленную фару? Что бы расплавить стекло нужна такая температура которой не бывает даже при пожаре. А фонари трескаются у тех, кто вместо штатных ламп 5Вт лепит в габариты лампы на 9Вт, поэтому фонари и плавятся. Если не допускать такой самодеятельности, то с фонарями всё будет Ок, как на моей "спецзаказной" машине.

Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> За два дня на заводе мы облазили его весь

С их ней то серьёзной охраной? Что то сомневаюсь, у них охрана как на секретном заводе, наш ОТКшник мог ходить по строго отведённым цехам.


Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> При приемке на СВАРЗе всё работает иначе машину не приняли бы.

Знаю как их принимают, со словами "это мелочь-парк доделает"... У нас один ОТКшник отказался 7 машин из 10 принять из за дефектов, так начальство получило вшею от главка и послала другого, молчаливого, ОТКшника.


Цитата (Cерёга, 25.03.2013):
> А фонари трескаются у тех, кто вместо штатных ламп 5Вт лепит в габариты лампы на 9Вт, поэтому фонари и плавятся.

Увы нет, на всех они трескаются, только с 5-ти ваткой медленней. А про стопари я и не говорю, там вообще 21 ватт и они часами горят на ручнике. Тем более если бы они трескались по вине парка, их бы меняли по гарантии? Уверен что нет.

И вообще считаю этот разговор бессмысленным, вот посидите в рем зоне пару месяцев одумаетесь.

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> В поисках рентабильности парки начинают заниматься идиотской, по другому это не назвать, "экономией" на ГСМ,

ГСМ закупаются через конкурсы по принципу "что дешевле". Учитывая, что у большинства парков еще и не все хорошо с оплатой даже этого дешевого - хорошо что хоть что-то покупают.


Цитата (Илья95, 25.03.2013):
> Плохо, что на маршрутах, где сейчас вместо ОБВ ходят ЛиАЗы-5292, не увеличивается выпуск.

Увеличили в прошлом году и больше "сверху" увеличивать не хотят. Более того, под открытие новых маршрутов продолжается снятие выпуска с действующих.


Цитата (A G, 25.03.2013):
> Вот только большинство защитников МГТ при первом удобном случае пересели на личную машину.

Не суди всех по себе. Эта фраза вообще бессмыслена, так как непонятно кто такие эти защитники, кто их считал и кто собирал статистику по большинству. :)

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> С их ней то серьёзной охраной? Что то сомневаюсь, у них охрана как на секретном заводе, наш ОТКшник мог ходить по строго отведённым цехам.

Я был на заводе, правда в 2008 году. Азиатов не видел, но со слов мастера цеха, текучка кадров большая. 5292.2 собирали тогда в цехе мелких серий. Я облазил его весь, плюс рядом цех, где варили кузова. Спёр обрезки алюминиевых уголков, планок и что-то ещё по мелочи и монтировку. Охрана серьёзная до маразма, потом расскажу.

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> Знаю как их принимают, со словами "это мелочь-парк доделает"... У нас один ОТКшник отказался 7 машин из 10 принять из за дефектов, так начальство получило вшею от главка и послала другого, молчаливого, ОТКшника.

Истинная правда. Я в этот день там был, пригоняли себе 10 штук. Тоже попытались возбухнуть про недоделки. Рот нам заткнули быстро, пришлось брать что дают. 9 забрали, одна была битая, оставили.

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> Увы нет, на всех они трескаются, только с 5-ти ваткой медленней. А про стопари я и не говорю, там вообще 21 ватт и они часами горят на ручнике.

Трескаются все, только у кого-то раньше, у кого-то позже. В стопаря поставили 5-ти ваттки. Патроны на задних фонарях коробятся от перегрева. А в фарах плавится не стекло, а клемная колодка.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.03.2013):
> Я был на заводе, правда в 2008 году. Азиатов не видел, но со слов мастера цеха, текучка кадров большая

Тогда их и не было, их набрали в 2011 году.
Цитата (Профессиональный любитель, 26.03.2013):
> Охрана серьёзная до маразма, потом расскажу.

Если не сложно в ЛС расскажите, я Вам свои случаи расскажу. Именно маразм.

Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
>
> С их ней то серьёзной охраной? Что то сомневаюсь, у них охрана как на секретном заводе, наш ОТКшник мог ходить по строго отведённым цехам.

Я ж не ваш ОТКшник. С моим пропуском я могу лазить где угодно, а автоматчики на входе в каждый цех, так те вообще под козырек берут.


Цитата (Профессиональный любитель, 26.03.2013):
> Цитата (dielektrik, 25.03.2013):
> > Знаю как их принимают, со словами "это мелочь-парк доделает"... У нас один ОТКшник отказался 7 машин из 10 принять из за дефектов, так начальство получило вшею от главка и послала другого, молчаливого, ОТКшника.
>
> Истинная правда. Я в этот день там был, пригоняли себе 10 штук. Тоже попытались возбухнуть про недоделки. Рот нам заткнули быстро, пришлось брать что дают. 9 забрали, одна была битая, оставили.

Мы наверное с вами в разных МГТ работаем и в вашем полная жопа творится. Из вашего надо бежать без оглядки, а в моем можно вполне комфортно работать. У нас и машины другие, и небо голубее и трава зеленее.

Цитата (Cерёга, 26.03.2013):
> Мы наверное с вами в разных МГТ работаем и в вашем полная жопа творится. Из вашего надо бежать без оглядки, а в моем можно вполне комфортно работать. У нас и машины другие, и небо голубее и трава зеленее.

Вы 3 года проработали и у вас всё пока в розовом цвете. Напишите мне лет эдак через 7, как будете жить, прошла ли эйфория от новой машины и вообще про жизнь в МГТ, если он будет существовать на то время. Если в вашем МГТсе в лице 18 парка всё так прекрасно, почему нет очереди из москвичей в отдел кадров? Кстати, 18 парк я выдержал ровно год. Может, конечно, сейчас с приходом Яшкина всё изменилось в лучшую сторону, тогда мы идём к вам.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.03.2013):
> Напишите мне лет эдак через 7, как будете жить, прошла ли эйфория от новой машины

Эйфории у меня никакой нет. Я и на старой работал, и не жаловался на жизнь. А насчет новой, так по сравнению с некоторыми у меня уже старушка.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.03.2013):
> Если в вашем МГТсе в лице 18 парка всё так прекрасно, почему нет очереди из москвичей в отдел кадров?

А что, в какие то парки есть очередь из москвичей? Покажите мне такой, уж очень хочется посмотреть.


Цитата (Профессиональный любитель, 26.03.2013):
> Может, конечно, сейчас с приходом Яшкина всё изменилось в лучшую сторону, тогда мы идём к вам.

Честно говоря, я разницы не чувствую. Эти, там наверху, сами по себе, а мы сами по себе. Мне, что тот директор был до лампы, что этот.

Цитата (Cерёга, 26.03.2013):
> А что, в какие то парки есть очередь из москвичей? Покажите мне такой, уж очень хочется посмотреть.

Поэтому и очереди нет, что в этот дурдом нормальный человек идти не хочет. В 80-90 годах все блага были только по блату, работа была престижной, особенно на длинном и на межгороде. Люди выходили из автобуса и спасибо говорили, а сейчас водителю только в морду плюнуть хотят.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.03.2013):
> Поэтому и очереди нет, что в этот дурдом нормальный человек идти не хочет.

Дело вовсе не в нормальности или ненормальности. Москвичи просто оборзели до крайности и работать кем то кроме МЭНЭДЖЭРОВ не хотят. Им бы зад в офисе просиживать, желательно нихрена не делать и денег за это побольше получать. Однако, как прижимает и москвичи готовы за баранку сесть, это очень наглядно показал 2008 год. Тогда в парках были очереди по несколько месяцев, что б попасть в группу УКК. Однако, как только малость отпустило, все сразу намазали лыжи.

А почему "пик" был именно в 2008-м?

Цитата (Александр Марянович, 26.03.2013):
> А почему "пик" был именно в 2008-м?

Кризис же начался.

Цитата (Профессиональный любитель, 26.03.2013):
> Кстати, 18 парк я выдержал ровно год. Может, конечно, сейчас с приходом Яшкина всё изменилось в лучшую сторону, тогда мы идём к вам.

У меня несколько знакомых из 13-го, 16-го да и так по технорю туда устраивались, когда прошлые работы по закрывались, так они больше 6 месяцев не выдерживали, а с приходом Яшкина маразма стало больше, по их словам...

Цитата (Cерёга, 26.03.2013):
> Честно говоря, я разницы не чувствую.

А как же введённая обязательная (в любую погоду) ежедневная мойка вечером? Или более жёсткий контроль за расходом топлива?

Цитата (dielektrik, 26.03.2013):
> А как же введённая обязательная (в любую погоду) ежедневная мойка вечером? Или более жёсткий контроль за расходом топлива?

Не читайте до обеда советских газет.(с) В такую погоду, как сейчас, мойка вообще не работает, машины ездят грязными. А когда тепло машины полюбас мыть надо. Летом же достаточно поставить штамп в путевку и ничего мыть не надо. На каждый хитрый зад всегда найдется хрен с винтом. Что же касается расхода топлива, я не в курсе в чём проявляется более жесткий контроль.

Новый конкурс на автобусы для Москвы
157 дизельных ОБВ
388 дизельных БВ
16 газовых БВ
4 газовых ОБВ
http://ed4m0054.mybb.ru/click.php?http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/common-info.html?purchaseId=228969&&purchaseMethodType=ae
закупаются за собственные средства МГТ.

Цитата (Cерёга, 26.03.2013):
> а в моем можно вполне комфортно работать. У нас и машины другие, и небо голубее и трава зеленее.

И зарплата больше. Видел рекламу на остановках? В твоём комфортном МГТ выходит 47 500 за норму часов? А с доплатами все 58 000? А что это за доплаты, не знаешь случайно?

Цитата (Cерёга, 26.03.2013):
> У нас и машины другие, и небо голубее и трава зеленее.

И вода в мойке со скваженны!))

Цитата (Профессиональный любитель, 10.04.2013):
> И зарплата больше. Видел рекламу на остановках? В твоём комфортном МГТ выходит 47 500 за норму часов? А с доплатами все 58 000? А что это за доплаты, не знаешь случайно?

Я такую рекламу у себя в салоне видел, а не только на остановках. Подождем понедельника, когда обещали выдать квитки, тогда и посмотрим кто куды и что к чему. Сегодня перевели зарплату. Уж не знаю, что там и за что заплатили, но при учете того, что меня ошкурили на 100% за март и линейных часов не наберется даже 200, мне за месяц заплатили 55 с лишним тысяч. Лично меня такой расклад устраивает.

Цитата (wpwpr, 10.04.2013):
> И вода в мойке со скваженны!))

А обычно она откуда, с неба?:))

Цитата (Cерёга, 10.04.2013):
> А обычно она откуда, с неба?:))

С лужи!)
Цитата (Cерёга, 10.04.2013):
> Уж не знаю, что там и за что заплатили, но при учете того, что меня ошкурили на 100% за март и линейных часов не наберется даже 200, мне за месяц заплатили 55 с лишним тысяч.

Все все в МГТ идем!)

Цитата (wpwpr, 10.04.2013):
> Все все в МГТ идем!)

Я никого не агитирую, а всего лишь говорю, как всё происходит на самом деле.

Цитата (Cерёга, 10.04.2013):
> меня ошкурили на 100% за март и линейных часов не наберется даже 200, мне за месяц заплатили 55 с лишним тысяч. Лично меня такой расклад устраивает.

Чё правда? А я еще не смотрел, прям интересно даже. А 13 не входит в эту сумму?

Цитата (Cерёга, 10.04.2013):
> Цитата (wpwpr, 10.04.2013):
> > И вода в мойке со скваженны!))
>
> А обычно она откуда, с неба?:))

Обычно вода на мойке оборотная.

Цитата (Профессиональный любитель, 10.04.2013):
> Обычно вода на мойке оборотная.

Я такие только в одном парке видел, а так скрана.