Я конечно извиняюсь, но где логика действий того что творится в базе данных? Была внятная модель "MAN A21 Lion's City NL273 CNG" с кучей доказательств того, но кому та очередной раз что-то стрельнуло и все поменяли на "MAN A21 Lion's City"? Где логика?

Вот именно - что за бардак. Какой-то тупой редактор до сегодняшнего дня невидевший в глазах табличку этого автобуса и неумеющий по фото определить мощность двигателя взял и поставил ПРИ СОЗДАНИИ записи такую общую модель. И даже НЕ менял её за эти 6 дней, сколько существуют записи данных автобусов в базе. Никто нигде неупоминал о полной модели, фото таблички невыкладывал, сам правку БД не вносил, но редактор же должен быть телепатом.
Где теперь логика?

Сколько статей было написано на ebus.lt, а если неудасуживаетесь прочесть...То... 90% процентов всех Вильнюсцев индекс знали.

В Эстонию должны были в марте прийти вот такие машины. Но март прошёл, ммм, ждем конкурс.

Цитата (Сергей Якунин, 26.03.2013):
> В Эстонию должны были в марте прийти вот такие машины. Но март прошёл, ммм, ждем конкурс.

Газовые? И сколько к вам гармошек придет в этом году?

Цитата (Denis_Simonov, 26.03.2013):
> Цитата (Сергей Якунин, 26.03.2013):
> > В Эстонию должны были в марте прийти вот такие машины. Но март прошёл, ммм, ждем конкурс.
>
> И сколько к вам гармошек придет в этом году?

10. И да, газовые, но не гармошки...

Цитата (Denis_Simonov, 26.03.2013):
>Газовые?

Да. Вот такие вот машины должны быть в Пярну. Но вот пока нету.

Цитата (Denis_Simonov, 26.03.2013):
> Сколько статей было написано на ebus.lt, а если неудасуживаетесь прочесть...

Прошу конкретно показать, где на Эбусе указано, что это NL273. Кроме MAN Lion's city CNG я в 5 статьях там ничего не вижу.
Да и вообще - только 1 человек за сегодня внёс правку по этим МАНам - добавил к 1 единственному автобусу гаражный номер. Тоесть как дело доходит до уточнения модели (это сделал я, когда увидел табличку), внесения заводского номера (опять же только 1 номер внесённый мною, поскольку на презентации меня не было), гаражный номер (я внёс 3, 1 - другой пользователь) - практически никому это не надо.
Из ничего устроил трагедию.

Цитата (Mettal, 26.03.2013):
> Прошу конкретно показать, где на Эбусе указано, что это NL273. Кроме MAN Lion's city CNG я в 5 статьях там ничего не вижу.

Без проблем.
http://www.ebus.lt/autobusu-pasaulio-naujoves/2251-man-autobusus-pasirinko-ir-vairuotojai-ir-vilnieiai-.html

и еще

http://www.ebus.lt/lietuvoje-ir-pasaulyje/naujienos/4663-man-lions-city-cng-jau-lietuvoje.html

Ну так сами узнавайте, спрашивайте. Людей и энтузиастов которые знают гаражные и гос. номера полно. Но модель уж точно многие знали.

Цитата (Сергей Якунин, 26.03.2013):
> Да. Вот такие вот машины должны быть в Пярну. Но вот пока нету.

А какая раскраска будет у данных машин? И еще вопрос, сколько в Таллин гармошек придет? :)

Какая раскраска будет я не знаю. А Таллинн получил как уже сказали 10 машин. 4 машины - 1 колонна, 3 машины - 2 колонна, 3 машины - 3 колонна TLT.

Хорошо, тут действительно невнимательность. От части объяснить могу тем, что о МАНах было куча статей, где суть была практически та же самая, а что-то нового говорил заголовок статьи, поэтому я внимательно их не читал.
НО - я не понимаю, почему же ты сам не проявил инициативу, когда были добавлены новые записи, и не уточнил данные?
Тех, кто знали модель - как раз подавляющее меньшинство, так как не всем это интересно. К тебе обращатся нет смысла, так как ответ будет отрицательный, а другие уже и так помогли внести то, что было до сегодняшнего дня, тоесть всего-лишь 6 дней.

Ведение базы данных на этом сайте - это не только забота редактора, но и всех пользователей. В Латвии, например, все загружающие фото очень активно вносят правки и добавляют новые ПС.

Цитата (Сергей Якунин, 27.03.2013):
> Какая раскраска будет я не знаю. А Таллинн получил как уже сказали 10 машин. 4 машины - 1 колонна, 3 машины - 2 колонна, 3 машины - 3 колонна TLT.

Ясно, спасибо :) Хоть 10 машин маловато, но все же :)

Для Таллинна 10 машин это нормально:) Почти как 100. У нас же не Москва и Нью-Йорк:)

Цитата (Сергей Якунин, 27.03.2013):
> Для Таллинна 10 машин это нормально:) Почти как 100. У нас же не Москва и Нью-Йорк:)
>

Ну наша деревня не больше вашей вроде бы, но 10 гармошек нам бы было бы очень мало :)

Цитата (Denis_Simonov, 27.03.2013):
>Ну наша деревня не больше вашей вроде бы, но 10 гармошек нам бы было бы очень мало

Ну обновление то было. Пусть и не новыми, но парк то обновился. 21 ОмниСити гармошки пришли. И этих 10. Так что как-то вот так.

Цитата (Сергей Якунин, 27.03.2013):
> Ну обновление то было. Пусть и не новыми, но парк то обновился. 21 ОмниСити гармошки пришли. И этих 10. Так что как-то вот так.

Ну у нас в этом году суммируя тоже будет очень многих машин. Тоже б/у и новыми еще, более менее справимся с общим старением ПС.

Цитата (Denis_Simonov, 27.03.2013):
> Ну наша деревня не больше вашей вроде бы, но 10 гармошек нам бы было бы очень мало :)

Все-таки побольше :)
Тем более, что в Таллинне еще и трамвай есть :)
А гармошек нам, чтобы заменить Каросы и учесть увеличение выпуска на маршруты в начале года дополнительных машин, понадобится действительно не 10 штук...

Цитата (Denis_Simonov, 27.03.2013):
>Ну у нас в этом году суммируя тоже будет очень многих машин.

Да. Плодотворный год на обновление в Прибалтике. Наши уездные линии Харьюмаа получили 60 новых Ирисбусов от государства. Обновление тотальное. Да и вообще по стране с конца прошлого года прошло массовое обновление. Это очень хорошо.

Цитата (Сергей Якунин, 27.03.2013):
> Да. Плодотворный год на обновление в Прибалтике. Наши уездные линии Харьюмаа получили 60 новых Ирисбусов от государства. Обновление тотальное. Да и вообще по стране с конца прошлого года прошло массове обновление. Это очень хорошо.

Только в Латвии как-то глухо :) Но уверен, те дадут жару, и купят огромное количество ПС.

Цитата (Denis_Simonov, 27.03.2013):
> Только в Латвии как-то глухо :)

В Риге парк, в общем, и так очень хороший, образец ОТ, менять надо разве что более старые Тюрки, но будучи в январе в Риге, я их и так почти и не видел на линиях, лишь Цитаро и Солярисы.
А другие города - да, было бы неплохо.

Цитата (Denis_Simonov, 27.03.2013):
> Ясно, спасибо :) Хоть 10 машин маловато, но все же :)

Ну у нас сейчас ещё один тендер идёт, 20 коротких + 20 гармошек будет =) И конкуренты в этом тендере, достаточно серьёзные))

А вообще, за последние 2 года, Таллинн, очень хорошо обновился.

10 - Ирисбасов
25 - Коротких Манов
10 - Гармошек Манов
21 - Гармошка ОмниСити
5 - Коротких ОмниСити
16 - ОмниЛинков коротких

В основном б/у конечно, но парк освежили, хотя правильнее сказать, увеличили.

Ну и прибавить к этому ещё тендер из 40 машин, про которые я писал выше, за несколько лет, выходит очень даже неплохое пополнение/обновление))

Начинается...

что тебе опять не так?

Цитата (Dimkouu, 27.03.2013):
>10 - Ирисбасов

Гораздо больше 10. АТКО получило очень много машин.

Цитата (Сергей Якунин, 27.03.2013):
> Гораздо больше 10. АТКО получило очень много машин.

Я тут конкретно про Таллиннский парк имел ввиду :)

П.С. Так то да, ещё сотня разошлась по уездам и городам))

Я написал про АТКО в Таллинне. Там не сотня а гораздо меньше. И машины приписаны к Таллинну.

Цитата (Сергей Якунин, 27.03.2013):
> Я написал про АТКО в Таллинне. Там не сотня а гораздо меньше. И машины приписаны к Таллинну.

Я так и понял) а я имел ввиду про ТЛТ (ТАК).

Без обид, но по 50 комментарии в день читать это уже слишком. Не то что меня кто-то заставлает читать, но мне кажется некоторые дискуссии могли бы обсуздатся в ЛС. Но это всего лишь моё мнение. Не хочется читать диалоги.

Цитата (Dimkouu, 27.03.2013):
>а я имел ввиду про ТЛТ (ТАК).

Но ведь Таллинн это не только ТЛТ. АТКО, МРП тоже работают с Таллинном. Так что там очень и очень много нюансов.

Думаю многим Россиянам будет интересно мнение о новых МАН'ах. Попробую перечислить их все плюсы и минусы.

Основные плюсы:
1)Само собой стоит отметить, внешний вид у данных машин впечатляет, бросающийся в глаза смелый дизайн, в тоже время строгий и умеренный очень впечатляет. И серебристый металик, скажем так очень сильно подошел данным автобусам, хотя не секрет, но изначально не должно было быть метталика, видать подарок завода. И практически не сомневаюсь что данные машины переплюнут по дизайну те "Солярисы" что приедут осенью.
2) Довольно удобное место водителя, сидение с обогревом, системы отопления водителя и кондиционер. Суммируя все эти вещи, водителям не будет холодно зимой и жарко летом.
3) Независимая подвеска впечатляет, очень сильно впечатляет, плавнее ездящих городских автобусов я не встречал. В данном случае очень сильно проигрывает ранее закупленные автобусы "Вольво 7700". Но к сожалению пока что рано делать такие выводы, посмотрим как будет через год, так как МАНовская подвеска дорогая и сложная в обслуживание и довольно таки капризна на таких дорогах как у нас.
4) Приборная панель сделана в минималистическом стиле, то есть ничего нет ни одной лишней кнопки. Все просто и понятно. Тут стоит заметить что МАНы и Мерседес автобусы всегда славились именно данной простотой приборных панелей.
5) Ретардер, по сравнению с Вольвами ретардер находится на рукоятки возле руля и работает идеально, плавно тормозит с 80 км/час до полной остановки. И само расположение крайне удобное.
6) Водительская форточка, у нас заказан был более простой вариант форточки, нежели в других городах. Но в целом, очень хорошая форточка, фиксация положения тоже очень проработанное.
7) Как уже говорилось, сильно хочу похвалить тех людей которые действительно разработали сидения для пассажиров. Вроде бы ниче в них мудреного нету, такие же как на Вольвах, тоже фанера или пластмасса с натянутой тканью без поролона. Но формы сомого сидения так идеально подогнаны по форме позвоночника, что ощутимость этой жесткости сводится на нет. Удивительно, но даже сидения Солярисов проигрывают в комфортности. Так же стоит отметить что сидения антивандальные.
8) Само расположение сидений очень удобное, люди с ростом под 2 метра не будут ущемлены, так как даже на самых задних рядах вполне помещаются. Стоит отметить что даже стекла возле дверей выгнуты так, что тоже становится больше место для высоких людей.
9) Очень удобное расположение поручней, особенно возле дверей.
10) Как тут люди не критиковали компоновку задней части, но стоять там довольно таки удобно, и даже на ступеньках.
11)Система отопления, тут стоит заметить что в данных автобусах три разных системы отопления. Обдувы распределены по всему салону а также радиаторы. Но радиаторы не такие безтолковые как на всех друкгих автобусах, а что самое важное тоже с обдувом.
12)Вентиляционная система, включив вентиляционную систему тоже довольно таки удивился, дует очень сильно, так что как тут некоторые тут возмущались по этому поводу, расслабьтесь. Восемь вентиляторов все-таки дают весьма сильный эффект.
13)Пандус, стоит отметить, что в пандусе появилась рукоятка, довольно таки удобная. Конечно в такую погоду как сейчас немного противно ее брать, она вся в песке и в грязи, но уже не надо всяких крючков и так далее. Пандус легкий и в отличии от Вольв и Солярисов когда его бросаешь обратно не хлопает, но это так, к слову.
14) Сигнал при закрывание дверей, очень полезная вещь особенно у нас, два раза дало сигнал и закрываются двери.
15) Ну конечно не новье уже, но сигнал заднего хода тоже полезная вещь, и звук приятный.
16) Яркость PIXEL маршрутоуказателя впечатляет опять же, очень яркий, все-таки диодный маршрутоуказатель это полезная вещь.
17) По сравнению с Вольвами, ограничитель увеличили до 85 км/час.
18) Очень удобное стекло для того чтоб огородить водителя от пассажиров, и что самое главное отличная звукоизоляция, то есть посторонние звуки из салона не будут слышны.
19) Наконец то решили огородить от людей первую дверь.


Теперь про минусы.
1)Камера которая находится спереди крайне не удобно расположена. То есть водителя практически невидно верхнего правого наружного зеркала.
2) Сами зеркала, учитывая внушительную цену самого каркаса зеркал, на деле они довольно таки без толковые. Снаружи выгладят массивно, но на деле зеркала маленькие. Само правое зеркало, очень низко расположенно, поэтому те кто подошел близко к остановки, удар будет неслабый, сравнимый с ударом боксера. Но это даже плюс нежели минус, меньше людей будет стоять у самого края остановки.
3) PIXEL Asterix информационная система не очень удобная по сравнению с старыми PIXEL STR1-3. То есть, чтобы набрать 75 маршрут, нужно 75 рать нажать кнопку перекидывания маршрутов. На старых версиях просто ввести 7 и 5 и все. Ну может просто не до конца разобрались мы, тут не знаю. Следующий минус этой системы неточный подсчет людей, то есть у нас вышло 1000 людей, зашло 2000. То есть заходят почему то в два раза больше.
4) Медленно разгоняется, то есть чтобы разогнаться до 85, нужно гораздо больше времени. По сравнения Цитары берут гораздо быстрее разгон, а Вольвы быстрее перекидывают передачи.
5) Нету вешалки для курток, как на Вольвах. Есть маленький крючок для общего вида его присутствия с краю спрятанный, но лучше бы была бы вешалка.
6) Отсутствие лючка для водительской сумки, есть маленький шкафчик где лежит аптечка, но он крайне невелик.
7) Плохое расположение коробки для денег, ее вмонтировали в дверь, то есть при движении будет очень сложно продавать талончики.
8)Неудобное расположение кнопок открывание дверей, все таки лучше бы сделали как на Цитаро и на Вольвах, то есть кнопку переключения открывания передней двери для трех разных положений и одна кнопка на 2 и одна кнопка на 3 дверь и общая на все двери.
10)Мусорки, в данных автобусах как-то не по людски деланны, то есть убирать их сложно, и всего две на весь салон, одна для водителя и одна на весь салон. В отличии от Вольв где одна урна у каждой двери.
11) Иногда компьютер глючит в целом, не выключаются лампы, резко передачи кидает и так далее.
12) Руль маленький, но это уже дело вкуса :)
13) Нет спортивного режима как на Вольвах.
14) Компьютер Mijola, расположен неудобно, в данном случае, их нужно было расположить над головой водителя как в Солярисах.
15) Сидение без кондиционера, в пробном МАНе сидение было с кондиционером.
16) Ну и небольшая формальность по поводу того что двигательный отсек в салоне сделали белым, очень уж я опасаюсь по поводу практичности данного решения у нас. Чувствую разрисуют их.


Вроде бы все описал, что касается звука при нажатии кнопки "STOP", тут все просто, звук регулируется.

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> 13) Нет спортивного режима как на Вольвах.

Шамаич не одобряэ!

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> 15) Сидение без кондиционера,

Нет,ну на таких машинах работать точно нельзя.Бедные водители.

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> В отличии от Вольв где одна урна у каждой двери.

Думаю,многим россиянам это не понять.

Цитата (Владимир Самарин, 31.03.2013):
> Шамаич не одобряэ!

Ну это я в шутку, никто не пользуется спортивным режимом на Вольвах, почти никто не знает что такой есть на Вольвах, просто жалко что нету. Интересно было бы просто посмотреть как вела бы себя машина.

Цитата (Владимир Самарин, 31.03.2013):
> Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> > В отличии от Вольв где одна урна у каждой двери.
>
> Думаю,многим россиянам это не понять.

У нас и в некоторых 32054 стоят/стояли.

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> 7) Плохое расположение коробки для денег, ее вмонтировали в дверь, то есть при движении будет очень сложно продавать талончики.

По идее, билетики вообще нельзя продавать во время движения. так что за минус я бы не посчитал. Есть остановки, красный свет светофора на всякий пожарный.

Как уже отмечал Mettal, еще один минус для водителя- неудобно расположенно радио.

Так же вопрос- есть ли у водителя в кабине экран, на котором транслируется изображение находящейся в салоне камеры? Было бы очень неплохо, потому что через зеркало не всегда хорошо видно, что творится у дверей. Особенно если автобус переполнен. Кстати, особенно это относиться к задней двери! В час пик водителю очень сложно увидеть, есть ли там выходящие/входящие, потому что возле залней двери нету дополнительного зеркала!

Цитата (Gabik, 31.03.2013):

>
> Как уже отмечал Mettal, еще один минус для водителя- неудобно расположенно радио.

Спорное утверждение, лично мне радио расположенно нормально, и экранчик виден нормально. Но опять же, по первых это особенность самой приборной панели и еще чтобы защитить от грабежа. Так как если бы радио было с левой стороны даже на верху, то разбив окно ее легко снять. А так не маячит перед глазами. Ну это уже дело вкуса расположение радио.

Цитата (Gabik, 31.03.2013):
> Так же вопрос- есть ли у водителя в кабине экран, на котором транслируется изображение находящейся в салоне камеры? Было бы очень неплохо, потому что через зеркало не всегда хорошо видно, что творится у дверей. Особенно если автобус переполнен. Кстати, особенно это относиться к задней двери! В час пик водителю очень сложно увидеть, есть ли там выходящие/входящие, потому что возле залней двери нету дополнительного зеркала!

Да, точно, к еще одному минусу вы правильно подметили неразумное расположение зеркала в салоне. Напротив второй двери зеркало вообще ненужно. А вот возле задней двери очень просится.

Цитата (Gabik, 31.03.2013):
> через зеркало не всегда хорошо видно, что творится у дверей. Особенно если автобус переполнен. Кстати, особенно это относиться к задней двери!

А на что водитель должен там смотреть? Достаточно одного зеркала в кабине.

Цитата (Gabik, 31.03.2013):
> возле залней двери нету дополнительного зеркала!

У нас ни у одного автобуса нет зеркала возле задней двери.И у средней тоже.

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> Думаю многим Россиянам будет интересно мнение о новых МАН'ах. Попробую перечислить их все плюсы и минусы.

Какие то бредовые вы минусы перечислели. Заелись вы ребята... Ман отличная машина, а мелочевку водитель легко сам под себя настроит. Интересно что будет если вам 5256 или ПАЗл дать на обозрение?))

Цитата (wpwpr, 31.03.2013):
> Какие то бредовые вы минусы перечислели. Заелись вы ребята... Ман отличная машина, а мелочевку водитель легко сам под себя настроит. Интересно что будет если вам 5256 или ПАЗл дать на обозрение?))

Не завидуйте :)

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> 3) PIXEL Asterix информационная система не очень удобная по сравнению с старыми PIXEL STR1-3. То есть, чтобы набрать 75 маршрут, нужно 75 раз нажать кнопку перекидывания маршрутов.

Похоже, что быстрее никак - что стрелками, что буквами выполняются те же самые функции.

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> 8)Неудобное расположение кнопок открывание дверей,

В добавок - в темноте не видно где эти кнопки. Лучше бы они светились тогда, когда дверь закрыта, а не наоборот.

Про СТОПы - как уменьшить их звук? Если уменьшаешь в настройках уровень "предупредительного сигнала" (или что-то вроде того), то ничего не меняется.

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> Не завидуйте :)

Нет, я наоборот рад что у вас такие машины!)

Цитата (Mettal, 31.03.2013):
> Про СТОПы - как уменьшить их звук? Если уменьшаешь в настройках уровень "предупредительного сигнала" (или что-то вроде того), то ничего не меняется.

Электрики умеют менять звук, там особо проблемы нет, но так как машины гарантийные, то врят ли кто-то что-то делать будет, будет пикать :)

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> Спорное утверждение, лично мне радио расположенно нормально, и экранчик виден нормально.

Не очень удобно регулировать. Если руки не слишком длинные, нужно нагибаться :)


Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> А вот возле задней двери очень просится.

Предложите властям перевесить зеркала со средних дверей на задние. Может и есть такая возможность.


Цитата (Владимир Самарин, 31.03.2013):
> А на что водитель должен там смотреть? Достаточно одного зеркала в кабине.

Открывая/закрывая двери. В час-пик не очень-то легко разглядеть, есть ли там выходящие/входящие пассажиры, если нет дополнительных зеркал у дверей.

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> Электрики умеют менять звук,

Ну такой вариан не подходит. По крайней мере пару лет (или сколько там гарантия) :)

Еще из таких формальностей, неподключен люк, то есть на приборной панели пока нет кнопки его поднятия.

Люки уже у нас вырезали?

Цитата (Mettal, 31.03.2013):
> Люки уже у нас вырезали?

Да, мастера с завода приезжали.

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> Удивительно, но даже сидения Солярисов проигрывают в комфортности.

В наших Троллино еще более-менее, ибо они мягкие, но вот в Каунасских Троллино такие же плоские и жесткие, как на Вольво, даже хуже последних.
В Урбино не могу сказать, сидя не пришлось проехать :)

Цитата (Владимир Самарин, 31.03.2013):
> Думаю,многим россиянам это не понять.

Думаю, многим нашим тоже.
Сегодня в одном из МАН-ов видел раскиданные под сидениями фантики от конфет, и даже использованную палочку для чистки ушей... :о

Цитата (Gabik, 31.03.2013):
> По идее, билетики вообще нельзя продавать во время движения. так что за минус я бы не посчитал. Есть остановки, красный свет светофора на всякий пожарный.

Полностью поддерживаю.

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
> > Какие то бредовые вы минусы перечислели. Заелись вы ребята... Ман отличная машина, а мелочевку водитель легко сам под себя настроит. Интересно что будет если вам 5256 или ПАЗл дать на обозрение?))
>
> Не завидуйте :)

Ну в РФ тоже есть Lion's City
http://fotobus.msk.ru/vehicle/524809/#n600045
http://fotobus.msk.ru/vehicle/364373/#n307948

Цитата (Denis_Simonov, 31.03.2013):
Цитата (STS, 31.03.2013):
> > Удивительно, но даже сидения Солярисов проигрывают в комфортности.
> В наших Троллино еще более-менее, ибо они мягкие, но вот в Каунасских Троллино такие же плоские и жесткие, как на Вольво, даже хуже последних.
> В Урбино не могу сказать, сидя не пришлось проехать :)

Сидения в Каунасских Урбино помягче и удобней чем в Троллино.