В честь какого праздника 29 маршрут перешел с мидиков на гармошки?

У 2-ки 6 выпуск по рабочим дням один круг по 29-ке едет, по этому в это время всегда 15/18 метровый.
Там люди жаловались что автобус мал, потому так сделали.
Я не так часто попадаю на этот выпуск, но, в те разы которые ехал нужды в большом автобусе так и не увидел.

У вас Тюрки вообще часто выпускают?
Просто зимой был в Риге (рабочий день), видел лишь один длинный на маршрутах, коротких не видел вообще.

Они просто не везде ездят. Хотя мне тоже мало попадались еще три года назад

Я даже пытался словить специально, было бы интересно проехаться на таком.
Но попадались лишь длинные и короткие Цитаро и 15-метровый Урбино (3, 18 и 49 маршруты)

Так как гармони у нас теперь в большом дефиците - работают все.
В отстое чаще 0 машин гармошек, реже 1, ещё реже 2 (зависит от количества гармошек в ремонте). Когда эти редкие моменты случаются в отстое стоит именно эта машина (7820* и реже 7821*).
Зато по выходным дням у всех длинных Тюрков запрет на выезд (стремление к низкопольности :)). Правда 6 парк как я заметил пускает и по выходным.

Зимой для длинных Тюрков есть запрет на работу по сменным графикам, из за морозов и снегопадов не хватало топлива. Все были на разрыве, вот вам и не встречались.

У коротких никаких ограничений нету и работает их довольно много, странно что вам не попались.

Три года назад многие были "законсервированы", теперь шансов поймать больше :)

Цитата (STS, 21.04.2013):
> Я даже пытался словить специально, было бы интересно проехаться на таком.
Наверно звёзды были против вас :)
Какое число было?

Цитата (Vovcikans, 21.04.2013):
> Так как гармони у нас теперь в большом дефиците - работают все.

У вас 15-метровые причисляют к ОБВ (гармошкам)?
Просто я посчитал, что у вас гармошек и 15-метровых вместе больше, чем коротких.
Так много нужно ОБВ в городе?

Цитата (Vovcikans, 21.04.2013):
> Зимой для длинных Тюрков есть запрет на работу по сменным графикам, из за морозов и снегопадов не хватало топлива.

Они больше "кушают", или еще что-то?

> У коротких никаких ограничений нету и работает их довольно много, странно что вам не попались.

Кстати, я допускаю, что мог быть и короткий, он быстро проехал навстречу, я не успел досконально увидеть.
Я в коротком Цитаро тогда на 18-м маршруте ехал.

Цитата (Vovcikans, 21.04.2013):
> Наверно звёзды были против вас :)
> Какое число было?

14 января :)
Еще могу сказать, что ни одной старой короткой Шкоды-14 не видел вообще, только гармошки 15Тр и ТрМ на 15-м маршруте после обеда.

По 3 маршруту всё время Турок длинный работает.

Цитата (STS, 21.04.2013):
> У вас 15-метровые причисляют к ОБВ (гармошкам)?

По разному, есть маршруты где их не разделяют (работают и те и эти).
Есть где только 15-ти метровые, а также где только 18-ти метровые.

> Так много нужно ОБВ в городе?

Да, нужно. Все работают на пределе, без дела в парке никто не стоит.
Для такого большого парка на мой взгляд хотя бы машин 5 должны быть лишними на всякий пожарный.

Так же стоит отметить на многих маршрутах где раньше бегали 12 метровые - теперь большие.

> Они больше "кушают", или еще что-то?

Нет, кушают они даже меньше остальных, баки маленькие.

> 14 января :)

3 - 78332 и наверно Иманские были
18 - 77174
49 - 78223, 78245, 78376.

> ни одной старой короткой Шкоды-14 не видел вообще

О, этих надо ловить знаючи, их вроде всего 3 шт на ходу :)

Цитата (Vovcikans, 21.04.2013):
> У 2-ки 6 выпуск по рабочим дням один круг по 29-ке едет, по этому в это время всегда 15/18 метровый.

Спасибо за разьяснение.

А я то думал только в Вильнюсе катастрофически нехватает длинных - оказывается и у Риги те же проблемы. Хотя это неудивительно, если сравнить какие выпуски были года 2-3 назад и теперь.

А планируется ли замена Тюркам?

Ага, конкурс в процессе :)

Цитата (Vovcikans, 21.04.2013):
> Ага, конкурс в процессе :)

Везет вам, осталось лишь заменить Тюрки, и весь ваш ОТ будет словно конфетка :)))

Цитата (STS, 22.04.2013):
> Везет вам, осталось лишь заменить Тюрки, и весь ваш ОТ будет словно конфетка :)))

И Вы туда же.Может быть напишете чем могут быть плохи такие машины,да еще и с 6-цилиндровым мотором?

Цитата (Владимир Самарин, 23.04.2013):
> И Вы туда же.Может быть напишете чем могут быть плохи такие машины

Смотря с чем сравнивать.
По меркам российской провинции машина достойная.
По меркам Риги и ее подходу к ОТ - высокопольник 16-летней давности уже устаревшая машина и не вписывается в общую концепцию.

Цитата (Владимир Самарин, 23.04.2013):
> да еще и с 6-цилиндровым мотором?

А при чем здесь мотор?

Цитата (STS, 23.04.2013):
> не вписывается в общую концепцию.

Ну,подход понятен.-) Концепция,она конечно,важнее всего остального.

Цитата (STS, 23.04.2013):
> Смотря с чем сравнивать.

А не надо сравнений.Я спросил именно про конкретные недостатки этой модели.

Цитата (STS, 23.04.2013):
> А при чем здесь мотор?

Россияне научились справляться с недостатками куда более вибронагруженного 5 цилиндрового,а уж мотор о 6 цилиндрах - вообще благодать.

Для водителя,механика и пассажира они ничем не хуже этих ваших MAN A21 Lion's City при гораздо меньших затратах.

Цитата (Владимир Самарин , 23.04.2013):
>Россияне научились

Так здесь вроде Латвия. Эстонские тоже не вписывются в общую концепцию. Пора бы им тоже сказать до свидания.

Цитата (Владимир Самарин, 23.04.2013):
> Ну,подход понятен.-) Концепция,она конечно,важнее всего остального.

В Германии нередко заменяют низкопольные машины уже после 10-12 лет эксплуатации, которые по нашим меркам еще могут ездить и ездить.
Стандарты везде разные.

Цитата (Владимир Самарин, 23.04.2013):
> Я спросил именно про конкретные недостатки этой модели.

Я написал выше.
Технических недостатков я не вижу, но не только в них дело, когда речь идет о технике для пассажирских перевозок.

Цитата (Владимир Самарин, 23.04.2013):
> Для водителя,механика и пассажира они ничем не хуже этих ваших MAN A21 Lion's City

Вы говорите за себя, или за каждого механика, водителя, пассажира?

Цитата (Владимир Самарин, 23.04.2013):
> при гораздо меньших затратах.

Достойный транспорт и обходится соответственно.
На то он и достойный.

Цитата (STS, 23.04.2013):
> Стандарты везде разные.

То Германия,а здесь другая история.
Вы сами ранее писали,что в странах Балтии напряжно с финансированием.
Так что нужно радоваться тому,что имеете.

Цитата (STS, 23.04.2013):
> Вы говорите за себя, или за каждого механика, водителя, пассажира?

Я пишу за механика,водителя и пассажира,так как лично сумел побывать в этих качествах некоторое количество времени.

Цитата (Владимир Самарин, 23.04.2013):
> Вы сами ранее писали,что в странах Балтии напряжно с финансированием.
> Так что нужно радоваться тому,что имеете.

Я говорю не за все страны Балтии, а только за нас.
В Риге финансирование намного лучше нашего.
Поэтому и технику там могут позволить себе соответствующую.
В нашей ситуации, конечно, ситуация другая, радуемся каждому работающему автобусу.

Цитата (Владимир Самарин, 23.04.2013):
> Я пишу за механика,водителя и пассажира,так как лично сумел побывать в этих качествах некоторое количество времени.

Ну что касается пассажира - то тут сколько людей, столько же и мнений.
Но низкопол удобнее однозначно.
Что касается управления и обслуживания, то чем хуже низкопол?

В Турках утром особенно зимой холодно,да и шум в салоне тоже достаёт.
В солярках 15 у которых оранжевый ЭМУ часто можно слышать скрип в салоне.Из-за чего он?

Цитата (ER2-130709(01), 24.04.2013):
> В Турках утром особенно зимой холодно

Какие-то странные у вас турки. В ростовских даже зимой тепло (если печи конечно работают), это вообще наверное, самые тёплые автобусы в городе.

Цитата (STS, 24.04.2013):
> Но низкопол удобнее однозначно.

Так я и не услышал от Вас,чем же он удобнее,именно в сравнении с O345?

Цитата (STS, 24.04.2013):
> Что касается управления и обслуживания, то чем хуже низкопол?

Современные низкополы в целях удовлетворения различным нормам целиком и полностью обвязывают электроникой,но куда лучше иметь простой велосипед с ТНВД.
Опять же,задний мост для НП,начиная от его стоимости и заканчивая удобством доступа для его обслуживания. И вот так во всем.

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> Так я и не услышал от Вас,чем же он удобнее,именно в сравнении с O345?

Если сравнивать с "Тюрками" Рижские же длинные "Цитаро" - то в последних два накопителя (впереди просто огромный).
В пик очень удобно.
Ну и о таких вещах, как приспособленность для инвалидов и детских колясок и говорить не стоит.
Да и обычным людям гораздо удобнее не залезать по ступенькам, а сразу войти в салон.

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> Современные низкополы в целях удовлетворения различным нормам целиком и полностью обвязывают электроникой,но куда лучше иметь простой велосипед с ТНВД.

Ну блин...
В 21-м веке живем все же.
По такой логике еще лучше что-то с рессорной подвеской и зависимыми мостами от грузовика - никаких проблем с ремонтом.
Насчет заднего моста согласен, но это неизбежная особенность низкопола.

Цитата (STS, 24.04.2013):
> Насчет заднего моста согласен, но это неизбежная особенность низкопола.

Полная низкопольность - вещь не сильно в общем-то и нужная.

Цитата (STS, 24.04.2013):
> Если сравнивать с "Тюрками" Рижские же длинные "Цитаро" - то в последних два накопителя (впереди просто огромный).

Это потому,что в ваших Турках изначально установлено больше сидений,чем,например,в наших O345G (БОЛЕЕ ЧЕМ НА 10 ШТУК).
Если их убрать,то получится планировка как в России и это будут огромные площадки(больше,чем в Citaro).

Цитата (STS, 24.04.2013):
> Да и обычным людям гораздо удобнее не залезать по ступенькам, а сразу войти в салон.

В O345 ступеньки малюсенькие,а вот в Цитаро,несмотря на их отсутствие на входе,все равно при посадке придется забираться на подиумы(а в них они больше)

Цитата (STS, 24.04.2013):
> По такой логике еще лучше что-то с рессорной подвеской и зависимыми мостами от грузовика - никаких проблем с ремонтом.

Не стоит все-таки впадать в крайности. O345 тоже имеют замечательную пневмоподвеску,просто нужно почаще менять патрон осушителя.

Цитата (BOSS, 24.04.2013):
> Полная низкопольность - вещь не сильно в общем-то и нужная.

В общем-то, да.
Особенно, в вариантах без задних дверей.

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> Это потому,что в ваших Турках изначально установлено больше сидений,чем,например,в наших O345G (БОЛЕЕ ЧЕМ НА 10 ШТУК).
> Если их убрать,то получится планировка как в России и это будут огромные площадки(больше,чем в Citaro).

А как туда попасть с детскими и инвалидными колясками?

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> В O345 ступеньки малюсенькие,а вот в Цитаро,несмотря на их отсутствие на входе,все равно при посадке придется забираться на подиумы(а в них они больше)

Но ступеньки в 0345 везде, а в "Цитаро" подиумы только в районе колесных арок и сзади.

Цитата (STS, 24.04.2013):
> А как туда попасть с детскими и инвалидными колясками?

А как попасть с колясками в Citaro? Естественно,при помощи других.Так и здесь.
У нас попадают.Это не ЛиАЗ 677,с ширмовыми дверями и поручнем в середине.

Цитата (STS, 24.04.2013):
> Но ступеньки в 0345 везде, а в "Цитаро" подиумы только в районе колесных арок и сзади.

Как же так? http://fotobus.msk.ru/photo/633191/ А это тогда что?

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> А как попасть с колясками в Citaro? Естественно,при помощи других.

В "Цитаро" детскую коляску может вкатить и хрупкая молодая мама - ступенек-то нет.
В высокопол же коляску надо вносить двоим, и хорошо, если есть, кому помочь и нет разделительного поручня посередине проема (в наших старых высокополах 0405G и Castrosua CS на его базе таковые есть).
Инвалиду же в салон высокопола в коляске не попасть в принципе, ибо даже если найдутся 4 здоровых мужика, готовые внести на плечах инвалида в коляске в салон - все вместе в двери они не пройдут.

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> Как же так? http://fotobus.msk.ru/photo/633191/ А это тогда что?-)

Хорошо, уточню.
У 0345 НА ВХОДЕ ступеньки везде и еще подиумы у арок и в задней части.
У "Цитаро" НА ВХОДЕ ступенек нет (кроме задней двери, там одинаковая констукция у рижских и вильнюсских "Цитаро"), подиумы, опять же, лишь в районе арок и в задней части.

Цитата (STS, 24.04.2013):
> В "Цитаро" детскую коляску может вкатить и хрупкая молодая мама - ступенек-то нет.
> Инвалиду же в салон высокопола в коляске не попасть в принципе, ибо даже если найдутся 4 здоровых мужика, готовые внести на плечах инвалида в коляске в салон - все вместе в двери они не пройдут.

Ступенек нет,но с аппарелью все равно понадобится чья-то помощь.
Так что здоровые мужики потребуются и в том и в другом случаях.
Да и вообще,не каждый же день инвалиды ездят.

Цитата (STS, 24.04.2013):
> нет разделительного поручня посередине проема (в наших старых высокополах 0405G и Castrosua CS на его базе таковые есть).

Я Вам про Фому,а Вы мне про Ерему. Я про O345,в которых поручни отстутствуют.

Цитата (STS, 24.04.2013):
> У 0345 НА ВХОДЕ ступеньки везде и еще подиумы у арок и в задней части.
> У "Цитаро" НА ВХОДЕ ступенек нет,подиумы,лишь в районе арок и в задней части.

Я же выше писал,что у O345 маленькие ступеньки есть,но и подиумы маленькие.
А у Citaro ступеней нет,но и подиумы большей высоты. Тут уж кому что.

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> Ступенек нет,но с аппарелью все равно понадобится чья-то помощь.

Для закатывания детской коляски не понадобится, достаточно за ручки приподнять передние колеса, закатить их в салон, потом то же самое с задними.
Для коляски инвалида да, понадобится водитель с крюком для поднятия аппарели и последующего вкатывания коляски с инвалидом в салон, и такое я наблюдал у нас.
Но вы чувствуете разницу - в низкопол детскую коляску вкатить можно без посторонней помощи, инвалид тоже попадает в салон.
В высокопол детскую коляску придется вносить и не одному человеку, инвалид в коляске не попадает в салон вообще никак.

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> Да и вообще,не каждый же день инвалиды ездят.

Ну да, зачем им?
Пусть радуются, что вообще живут и могут небо в окно видеть.
Вы знаете, я был удивлен в Лондоне немалому количеству инвалидов-колясочников на улицах, в транспорте, общественных учреждениях.
И это не потому, что там их больше, чем у нас, я думаю, даже меньше.
Просто потому, что там для них созданы все условия - ВЕЗДЕ, для их полноценной жизни среди остальных людей.
И все автобусы там не только низкопольные, а еще и с электрическими аппарелями для инвалидных колясок.
Ну а у нас - это у нас...

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> Я Вам про Фому,а Вы мне про Ерему. Я про O345,в которых поручни отстутствуют.

Я знаю.
Просто немало высокопольников, где они есть.
Чего не скажешь о низкополах.

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> Я же выше писал,что у O345 маленькие ступеньки есть,но и подиумы маленькие.
> А у Citaro ступеней нет,но и подиумы большей высоты. Тут уж кому что.

Ну, я не мерил высоту подиума в обоих с рулеткой, поэтому ничего сказать не могу.
Но не думаю, что разница существенная, чтобы ее выделять.

На самом деле это все понятно.Условия будут,но всему свое время.
Просто Ваш комментарий о замене Турков не совсем корректен.
Как-будто имеется в виду,что нужно срочным образом заменить такие машины,что они портят впечатление о транспорте Риги,являются слабым звеном,единственные не дают развивать систему и вообще,мешают всей стране стать образцовой в области общественного транспорта.

Цитата (Владимир Самарин, 24.04.2013):
> Как-будто имеется в виду,что нужно срочным образом заменить такие машины,что они портят впечатление о транспорте Риги,являются слабым звеном,единственные не дают развивать систему и вообще,мешают всей стране стать образцовой в области общественного транспорта.

Нууу, это уже вы сказали, не я :)