Маршрут недавно "усилили", сократив плановые интервалы с 20-25 минут до 17-18. Правда по порталу это усиление как-то не особо заметно, в будний день на маршруте насчитал 12 машин, сейчас вообще всего 10, из которых три стоят на Жени Егоровой.
Портал говорит, что от ул. Есенина до Большой Пороховской нет ни одной машины.

Есть ли это "усиление" на самом деле, или просто циферки на табличках поменяли?

Цитата (vitalyspb, 13.06.2014):
> в будний день на маршруте насчитал 12 машин

В какое время дня?


Цитата (vitalyspb, 13.06.2014):
> Портал говорит, что от ул. Есенина до Большой Пороховской нет ни одной машины.

А если прибавить 80-й?

Цитата (Molchun, 13.06.2014):
> А если прибавить 80-й?

А 80-й у нас ходит до Большой Пороховской?)

80й ситуацию в момент написания поста мало улучшал -
одна машина была в районе ул.Рашетова, вторая выжидала на Пискаревке.

Имхо, сейчас по порталу от Луначарского до Пискаревки ни одной машины.
5 машин на Жени Егорова, 3 машины едут к Жени Егорова (На Сикейроса, Мужества, Пискаревском), 1 машина едет к Пискаревке (Луначарского)

Судя по перемещениям, так оно и есть (нет ошибки с направлением).
И это утром выходного дня. Про будние дни и подумать страшно :(

P.S., как и в будний день, сейчас на 123 отображается 12 машин.

Цитата (HAV, 13.06.2014):
> А 80-й у нас ходит до Большой Пороховской?)

Нет, но бОльшую часть маршрута 123-го перекрывает )

Пытался воспользоваться социальным 123 несколько раз, в итоге исплевался и решил ездить на чрезмерно бешеных мойшрутках от АТП-31. Маршрут ходит крайне непостоянно, зачастую с интервалом -7-2-60-40-2-2- минут. И это было до недавнего сокращения выпуска (когда интервал, указываемый ОРГП, был 17 минут) По старой доброй традиции, зимой будет ходить еще хуже.

Было бы здорово, если сменили перевозчика на частника.
p.s., вчера на петроградке наблюдал аж три "единицы" паровозиком, ехали четко друг-за-другом, повернув в одну фазу светофора. За деньги налогоплательщиков можно хоть всем выпуском друг-за-дружкой ездить...

Тут это писать бесполезно. Сходите на ЖЕ и поговорите с диспетчером:)

Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):
> Маршрут ходит крайне непостоянно

Это точно. Впрочем, как и 80-й Тут как-то ждал, ждал, ждал, ждал, так и не дождался(у Пискарёвского кладбища в сторону ЖЕ). Прошло ПЯТЬ 178-х и ЧЕТЫРЕ 138-х. И только после этого притащился ЛиАЗ-6213(и то не 123-й, а 80-й).
Зато маршрутов-воздуховозов наплодили

Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):
> Было бы здорово, если сменили перевозчика на частника.
Зачем? Чтобы ОБВ на БВ сменили и русских водителей на узбеков? Проблема не в перевозчике ведь.

Цитата (Михаил Жуков, 20.08.2014):
> Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):
> > Было бы здорово, если сменили перевозчика на частника.
> Зачем? Чтобы ОБВ на БВ сменили и русских водителей на узбеков? Проблема не в перевозчике ведь.

Вот я тоже считаю, что лучше бы частникам отдали. Тогда интервал нормальный будет, и не будет по два подряд автобуса, а потом ничего... Вот у меня в районе немного частников, но вот 174 - у ПТК, так одни плюсы) И ходят регулярно, с одинаковым интервалом, к тому же часто. И автобусы удобные, уютные, много мягких сидений. И кондукторы есть, и водители хорошие. Всегда комфортно с ними ездить, никогда не тащатся. Притом большинство аккуратно и плавно тормозят/газуют... Главное - часто ходят, не то что ПАТовские маршруты... Вот если не хватает автобусов у 2 парка, так нечего было новые маршруты открывать, а то теперь 123 не дождаться((

Цитата (Михаил Жуков, 20.08.2014):
> Зачем? Чтобы ОБВ на БВ сменили и русских водителей на узбеков? Проблема не в перевозчике ведь.
Лучше ездить на частоходящем БВ, чем через пень-колоду ездящем ОБВ.
Национальность водителя - спорный аргумент, больше интересует стиль вождения. Возьму в пример социал от ПТК - ездят в основном узбеки, ездят крайне прилично. Да и ПАТ так "раскатал" 123, что там теперь и БВ вполне хватит.


Цитата (DIGWEED, 20.08.2014):
> Тут это писать бесполезно. Сходите на ЖЕ и поговорите с диспетчером:)
Тут не только в диспетчерах дело. Многие водители ПАТа свыше 30 км/ч на пустой дороге не разгоняются, едут без запаса по времени, потом встают в пробку и опадывают минут на 10-20. После 19-00 эти же самые водители могут на абсолютно пустой дороге ехать и со скоростью 20 км/ч, чтобы еще один круг не ехать. Из частников кто-нибудь так делает? Я не видел ни разу. Ну и караванами по 2-3 машины ездит только ПАТ, частники же выравниваю интервал.

Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):

> Тут не только в диспетчерах дело. Многие водители ПАТа свыше 30 км/ч на пустой дороге не разгоняются, едут без запаса по времени, потом встают в пробку и опадывают минут на 10-20.

Дело исключительно в диспетчерах и во временах на пробег.
На 27 маршруте в 9 вечера может быть вагон времени, что выше 1-й передачи нет смысла разгоняться, а в 1 час ночи можно опоздать из-за ротозеев на Невском.

Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):
> Было бы здорово, если сменили перевозчика на частника.

А что, ваш частник ПЕРЕЛЕТАЛ бы вечную пробку на Энергетиков в районе ж/д переезда или в районе Пискарёвской развязки? Ничего подобного, стоял бы как миленький.

Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):
> вчера на петроградке наблюдал аж три "единицы" паровозиком

Там сейчас возможно что угодно: ремонтируют путепровод на Ушаковской развязке, Каменноостровский, Пушкарская, набережные стоят намертво. Автобусы парковые рейсы по 5 часов едут.


Цитата (000Nikita000, 20.08.2014):
> так нечего было новые маршруты открывать

Новые маршруты открывает не парк, а комитет и ОП.

Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):
> Тут не только в диспетчерах дело. Многие водители ПАТа свыше 30 км/ч на пустой дороге не разгоняются, едут без запаса по времени, потом встают в пробку и опадывают минут на 10-20

А водитель не имеет права ехать в "плюс", он должен ехать по расписанию - т.е. по сути без запаса времени.


Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):
> После 19-00 эти же самые водители могут на абсолютно пустой дороге ехать и со скоростью 20 км/ч, чтобы еще один круг не ехать. Из частников кто-нибудь так делает? Я не видел ни разу.

Естественно. Водитель не хочет опоздать к времени возвращения в парк, чтобы не сорвать свой выход на работу на след.день(обязательный 12-ти часовой отдых!). Вы хотите, чтобы вас возили частники со стеклянными от недосыпа глазами? Экий мазохизм...


Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):
> Ну и караванами по 2-3 машины ездит только ПАТ, частники же выравниваю интервал.

Интервалы выравнивает диспетчер, а они(диспетчеры) у всех общие.

Цитата (vitalyspb, 20.08.2014):
> После 19-00 эти же самые водители могут на абсолютно пустой дороге ехать и со скоростью 20 км/ч, чтобы еще один круг не ехать.
Это невозможно, т.к. нормативы такие, что чтобы не ехать круг, надо стоять на месте минимум полчаса.

> Из частников кто-нибудь так делает? Я не видел ни разу.
Они везут опережение и потом отстаиваются на кольце или перед кольцом.

> Ну и караванами по 2-3 машины ездит только ПАТ, частники же выравниваю интервал.
Уже обсуждали, почему так.

Цитата (Михаил Жуков, 21.08.2014):
> Это невозможно, т.к. нормативы такие, что чтобы не ехать круг, надо стоять на месте минимум полчаса.

На самом деле на всех маршрутах по-разному.

Цитата (Molchun, 21.08.2014):
> На самом деле на всех маршрутах по-разному.

Ну да, на той же 2-ке всегда времени мало, так они и не таскаются никогда.

Организаторов перевозок бить надо больно за маразм в плане нормативов: на 27 и 92 маршруты в части Белорусская-Ладожская они отличаются, хотя по сути это один и тот же маршрут на данном участке.

Цитата (Molchun, 20.08.2014):
> А что, ваш частник ПЕРЕЛЕТАЛ бы вечную пробку на Энергетиков в районе ж/д переезда или в районе Пискарёвской развязки? Ничего подобного, стоял бы как миленький.

Частник бы не тащился полмаршрута, зная что впереди пробка.

Цитата (Molchun, 20.08.2014):
> Там сейчас возможно что угодно: ремонтируют путепровод на Ушаковской развязке, Каменноостровский, Пушкарская, набережные стоят намертво. Автобусы парковые рейсы по 5 часов едут.

Поэтому нужно ездить тремя машинами хвост-в нос? Оттянуть хотя бы по 5 минут никак?
Тот же к-252, имеющий кучу пробочных мест (вся Петроградка, Невский, Вознесенский, Сампсониевский) за год ежедневного пользования более 15 минут я ни разу не ждал.

Цитата (Molchun, 20.08.2014):
> А водитель не имеет права ехать в "плюс", он должен ехать по расписанию - т.е. по сути без запаса времени.

Частники едут, что вполне оправдано на интервальных маршрутах. На редкоходах с расписанием никто не летит, ибо нажалуются.


Цитата (Molchun, 20.08.2014):
> Естественно. Водитель не хочет опоздать к времени возвращения в парк, чтобы не сорвать свой выход на работу на след.день(обязательный 12-ти часовой отдых!). Вы хотите, чтобы вас возили частники со стеклянными от недосыпа глазами? Экий мазохизм...

Если бы в законе было прописано не 12, а скажем 11 часов, то все бы работали со стеклянными глазами? Сомневаюсь. За 6-8 часов можно вдоволь выспаться.

Цитата (Molchun, 20.08.2014):
> Экий мазохизм...

Мазохизм - ждать указанный "123" по часу, особенно в холода.


Цитата (Molchun, 20.08.2014):
> Интервалы выравнивает диспетчер, а они(диспетчеры) у всех общие.

Частники ровняют интервалы по обоим конечным, плюс по два автобуса никто не ездит. Взять в пример 54 во времена ТП и 181 во времена ПА - у смольного и на пл.Репина даже в час пик отстаивалось по 1-2 автобуса, выезжали с указанных пунктов с равномерным интервалом. В результате под конец рейса автобусы ехали с более-менее вменяемым интервалом, а не караванами, как автобусы ПАТа, которые отстаиваются только на к/ст (с одной стороны) и едут без выравнивания интервала целый круг, а не половину круга, как частники.


Цитата (Михаил Жуков, 21.08.2014):
> Это невозможно, т.к. нормативы такие, что чтобы не ехать круг, надо стоять на месте минимум полчаса.

Советую проехаться на 123 вечерком и спросить у кондуктора почему автобус так плетется. Они особо не скрывают причин таскания.

Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> За 6-8 часов можно вдоволь выспаться.

Правда? Тогда следующий месяц можете спать по шесть часов. А через месяц расскажете о самочувствии.

Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Цитата (Molchun, 20.08.2014):
> > Там сейчас возможно что угодно: ремонтируют путепровод на Ушаковской развязке,
Вроде сдали уже?

> Если бы в законе было прописано не 12, а скажем 11 часов, то все бы работали со стеклянными глазами? Сомневаюсь. За 6-8 часов можно вдоволь выспаться.

Выспаться-да. Доехать до и из дома и сделать домашние дела-нет. Для этого надо жить в парке, что узбеки и делают, ночуя в автобусах. Минимальный 12-часовой отдых много где регламентирован, не только на транспорте.

> Советую проехаться на 123 вечерком и спросить у кондуктора почему автобус так плетется. Они особо не скрывают причин таскания.
А уж на 123 и подавно - там за смену делается 2 круга. :-)

Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Частник бы не тащился полмаршрута, зная что впереди пробка.

... а летел бы со всей дури без остановок, без светофоров и больше 60 км/ч? По-другому бы не получилось. Так что глупости-то не пишите, а?


Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Поэтому нужно ездить тремя машинами хвост-в нос? Оттянуть хотя бы по 5 минут никак?

Потому что в пятичасовой пробке собираются все машины, которые ехали с интервалом 5-7 минут.

Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Тот же к-252, имеющий кучу пробочных мест (вся Петроградка, Невский, Вознесенский, Сампсониевский) за год ежедневного пользования более 15 минут я ни разу не ждал.

Зная стиль вождения этих ребят, я вам верю.

Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Частники едут, что вполне оправдано на интервальных маршрутах. На редкоходах с расписанием никто не летит, ибо нажалуются.

НА ВСЕХ маршрутах есть расписание, и на интервальных тоже(просто оно не для пассажиров). Водитель не имеет права гнать, даже если знает о пробке впереди. А если перед его носом пробка рассосётся? Он будет приезжать на все остановки раньше времени и многие пассажиры, ездящие в одно и то же время, не успеют на свой автобус. А прилетев раньше времени на конечную, ещё и нарвётся на контроль и лишится премии. Или вы её из своего кармана готовы оплатить?


Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Если бы в законе было прописано не 12, а скажем 11 часов, то все бы работали со стеклянными глазами? Сомневаюсь. За 6-8 часов можно вдоволь выспаться.

Вам Михаил Жуков уже ответил.
Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Частники ровняют интервалы по обоим конечным, плюс по два автобуса никто не ездит. Взять в пример 54 во времена ТП и 181 во времена ПА - у смольного и на пл.Репина даже в час пик отстаивалось по 1-2 автобуса, выезжали с указанных пунктов с равномерным интервалом. В результате под конец рейса автобусы ехали с более-менее вменяемым интервалом, а не караванами, как автобусы ПАТа, которые отстаиваются только на к/ст (с одной стороны) и едут без выравнивания интервала целый круг, а не половину круга, как частники.

Ещё раз и медленно: водители(ВСЕ, и ПАТа и частники) ОБЯЗАНЫ ехать так, как написано в путёвке. И если в одну сторону на КП машина опоздала, то в обратную сторону она должна уехать сразу же, без всяких отстоев. Даже если машина спереди уехала только что.
А интервалы выравнивает диспетчер и только он. Всё остальное - самодеятельность и самоуправство!


Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Мазохизм - ждать указанный "123" по часу, особенно в холода.

Так не ждите, езжайте на маршрутке. Там на вашу жизнь и здоровье наплюют, зато быстро.

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> ... а летел бы со всей дури без остановок, без светофоров и больше 60 км/ч? По-другому бы не получилось. Так что глупости-то не пишите, а?

Я ни разу не наблюдал подобной картины. Некоторые частники едут без остановок (Барс2, например), но в тех случаях, если никто не выходит и желающих сесть в автобус нет. Это вполне адекватно, особенно зимой.

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> Потому что в пятичасовой пробке собираются все машины, которые ехали с интервалом 5-7 минут.

Это да, тут ничего не поделать. Но каков смысл в трех автобусах подряд, с интервалом 10 секунд?

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> Зная стиль вождения этих ребят, я вам верю.
У большинства он вполне адекватный. Есть один водитель, который любит летать сломя голову, надеюсь, что его уберут. Хотел отправить на него жалобу, но телефон не сохранил ГРЗ автобуса =(. А в целом, эти самые "ребята" радуют и интервалом, и автобусами, и отличной чистотой в них.

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> Вам Михаил Жуков уже ответил.
Я видел. Да, наверное так и есть. Но найти выход можно в любой ситуации ;)

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> Ещё раз и медленно: водители(ВСЕ, и ПАТа и частники) ОБЯЗАНЫ ехать так, как написано в путёвке. И если в одну сторону на КП машина опоздала, то в обратную сторону она должна уехать сразу же, без всяких отстоев. Даже если машина спереди уехала только что.
> А интервалы выравнивает диспетчер и только он. Всё остальное - самодеятельность и самоуправство!

Но в этой самодеятельности нет ничего плохого. Ибо водители ТП успевали на 54 постоять на обоих конечных, никто от этого не страдал. Пассажиры же наоборот, получали автобус с четким интервалом. Если ОРГП плевать хотело на интервалы, то водителям ТП было не наплевать. И даже представители а/п 1 признавали по телефону, что к ним в первые дни работы ПАТа на Лиговке жалобы поступали сотнями. Они же говорили, что специально выезжали к диспетчерам и пытались выяснить причину всего происходящего, на что получили ответ "А у нас все нормально, нас и так устраивает". Так есть ли смысл уповать на этих самых диспетчеров, которым плевать на пассажиров?

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> Так не ждите, езжайте на маршрутке. Там на вашу жизнь и здоровье наплюют, зато быстро.

Если речь про к-123, то да, стиль вождения уж очень резкий. В последнее время приходится перебиваться с помощью к-95, ибо там такого безобразия нет. Правда идти одну остановку пешком лишнюю, ибо Непокоренных только в одном месте пересекает.

Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Я ни разу не наблюдал подобной картины. Некоторые частники едут без остановок (Барс2, например), но в тех случаях, если никто не выходит и желающих сесть в автобус нет. Это вполне адекватно, особенно зимой.

Значит плюс по времени при этом образовывался небольшой и проблему пробок он не решит.


Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Но каков смысл в трех автобусах подряд, с интервалом 10 секунд?

Вы по-прежнему не понимаете, что до пробки они ехали с интервалом 5-7 мин.?

Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> У большинства он вполне адекватный. Есть один водитель, который любит летать сломя голову, надеюсь, что его уберут. Хотел отправить на него жалобу, но телефон не сохранил ГРЗ автобуса =(. А в целом, эти самые "ребята" радуют и интервалом, и автобусами, и отличной чистотой в них.

А вот у меня другие впечатления, т.к. постоянно пересекаюсь с ними на Петроградке. Подрезают, перестраиваются без поворотников, и при этом всеми силами стараются не пропускать вперёд себя попутный транспорт. Понимаю, с пассажирского сиденья это всё незаметно...

Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Но найти выход можно в любой ситуации ;)

Какой? Водитель - такой же человек, как и все, и имеет право на то, чтобы спокойно придти домой, поесть, поспать, позаниматься личными делами, пообщаться с семьёй и т.д.


Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Если ОРГП плевать хотело на интервалы, то водителям ТП было не наплевать.

Конечно. Ведь им надо было зарабатывать ДЕНЬГИ. Это волшебное слово толкает их на что угодно. Они ради денег и на вашу безопасность наплевали давно. А вы всё тешите себя тем, что они это ради вас, пассажиров, делали?

Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> Так есть ли смысл уповать на этих самых диспетчеров, которым плевать на пассажиров?

К ПАТу в этом случае какие претензии?

Я в какой-то мере с Виталием соглашусь, что если частники работают ради ленег , то ПАТ - "ради галочки". Иногда стоит подумать о пассажирах и нарушить инструкцию и дурные указания диспетчера.

Нормативы в-основном рассчитаны на среднюю скорость 12-15 км/ч, поэтому совершенно необязательно чего-то нарушать, чтобы приехать с запасом к стандартному пробочному месту. Кстати, и в ПАТ многие так делают, на той же упомянутой мной "двойке".

Главных причин тут, думается, две.
Первая - ПАТ ездит более-менее по указаниям диспетчера, за плюсы имеют нещадно, а частникам на это наплевать, их если и имеют, то на зарплате это не сильно отражается, т.к. у них она в большинстве серая;
Вторая - на каждом маршруте (в большинстве своём) у частников работает сколоченная бригада, водители одни и те же, с чётким взаимодействием между собой, у ПАТа же на маршрутах в той или иной степени происходит тасование, и получается, что каждый водитель работает по разному и сзади идущей машине глубоко плевать на проблемы передней (и так по цепочке). О взаимодействии, конечно и речи никакой нет

Цитата (Михаил Жуков, 22.08.2014):
> Иногда стоит подумать о пассажирах и нарушить инструкцию и дурные указания диспетчера.

Вот как я и призываю ДУМАТЬ о пассажирах. Приезжать на остановку в одно и то же время, а не на 5-10 мин. раньше только потому, что впереди может быть пробка. Ехать спокойно, чтобы не пришлось резко тормозить и люди не летали по салону. Вот это культура обслуживания.
И я сомневаюсь, что вы или Виталий вернёте мне мою премию или будете, не дай бог, моим адвокатом в суде. Почему я должен подставляться ради сомнительной экономии нескольких минут у некоторых особо нетерпеливых пассажиров?


Цитата (Михаил Жуков, 22.08.2014):
> Нормативы в-основном рассчитаны на среднюю скорость 12-15 км/ч, поэтому совершенно необязательно чего-то нарушать, чтобы приехать с запасом к стандартному пробочному месту.

Михаил, от того, что вы с завидным упорством транслируете эту чушь, ничего не поменяется. Я понимаю, с пассажирского места всё кажется легко и просто, но почему вы не верите тем, кто каждый день сидит за рулём автобуса?


Цитата (Александр Стаканов, 22.08.2014):
> Главных причин тут, думается, две.
> Первая - ПАТ ездит более-менее по указаниям диспетчера, за плюсы имеют нещадно, а частникам на это наплевать, их если и имеют, то на зарплате это не сильно отражается, т.к. у них она в большинстве серая;
> Вторая - на каждом маршруте (в большинстве своём) у частников работает сколоченная бригада, водители одни и те же, с чётким взаимодействием между собой, у ПАТа же на маршрутах в той или иной степени происходит тасование, и получается, что каждый водитель работает по разному и сзади идущей машине глубоко плевать на проблемы передней (и так по цепочке). О взаимодействии, конечно и речи никакой нет

+ очень много.
Абсолютно нечего добавить.

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> > Частник бы не тащился полмаршрута, зная что впереди пробка.
>
> ... а летел бы со всей дури без остановок, без светофоров и больше 60 км/ч? По-другому бы не получилось. Так что глупости-то не пишите, а?
>


Да что за глупости??? Вполне можно ехать со скоростью 50 км/ч и только на зелёный, а на больших перегонах и 60 км/ч и притом успевать аккуратно тормозить на остановках! В пробочное время большинство водителей так и делает, и это правильно! Это вполне безопасно, а люди торопятся, и это не нормально, когда водитель, зная про пробку впереди тащится со скоростью 30 км/ч...



> Цитата (vitalyspb, 22.08.2014):
> > Частники ровняют интервалы по обоим конечным, плюс по два автобуса никто не ездит. Взять в пример 54 во времена ТП и 181 во времена ПА - у смольного и на пл.Репина даже в час пик отстаивалось по 1-2 автобуса, выезжали с указанных пунктов с равномерным интервалом. В результате под конец рейса автобусы ехали с более-менее вменяемым интервалом, а не караванами, как автобусы ПАТа, которые отстаиваются только на к/ст (с одной стороны) и едут без выравнивания интервала целый круг, а не половину круга, как частники.
>
> Ещё раз и медленно: водители(ВСЕ, и ПАТа и частники) ОБЯЗАНЫ ехать так, как написано в путёвке. И если в одну сторону на КП машина опоздала, то в обратную сторону она должна уехать сразу же, без всяких отстоев. Даже если машина спереди уехала только что.
> А интервалы выравнивает диспетчер и только он. Всё остальное - самодеятельность и самоуправство!


И в этом вся суть некоторых ПАТовских водителей, работать как обязаны, а не по здравому смыслу... Вот обязаны, и что дальше?! Кому лучше-то будет, если автобусы пойдут по два подряд, а потом ничего. Если диспетчер не справляется со своими обязанностями (даже в силу объективных причин, из-за пробки), то хорошо, что водители сами выравнивают интервал! И неважно, что это самоуправство, какая разница пассажиру, ему только лучше будет, если водитель после пробки отстаится на конечной, но не поедет подряд за предыдущим автобусом! Вот поэтому 181 теперь и не дождаться, от Апрельской улицы его всегда не дождаться было (спасибо диспетчерам), но от пл. Репина всегда регулярно с одинаковым интервалом ходили при ПА...

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> Ещё раз и медленно: водители(ВСЕ, и ПАТа и частники) ОБЯЗАНЫ ехать так, как написано в путёвке. И если в одну сторону на КП машина опоздала, то в обратную сторону она должна уехать сразу же, без всяких отстоев. Даже если машина спереди уехала только что.

Ну уж не знаю - это надо быть или роботом или дураком. Какой в этом смысл?
Обязана - да, не спорю. Но на практике - допустим пришло 2 машины на КП, одна минус 25, другая минус 10. Зачем ехать обратно вдвоем сразу же? Зря жечь соляру, оба не привезут план, да и будут всю дорогу друг у друга на хвосте маячать. А ведь транспорт создан для перевозки пассажиров! Логично что одна из машин отстоится хотя бы минут 7, что большинство водителей и делает.

А это, по моим представлениям,решается очень просто:
1) Есть портал, да поставьте вы в каждую машину по навигатору, считывающему портал и алилуя (ка вариант это можно было сделать на те деньги, на которые накупили вебкамер). Водители будут видеть все машины своего маршрута и смогут подстраиваться друг под друга
2)На худой конец можно поставить рации в машины и диспетчеру. диспетчер смотрит портал и по рации сообщает кому оттянуться, кому нагнать, кому отстояться на КП.

И вообще какой смысл было ставить глонасс и делать портал (вот этого никак понять не могу!!), если в диспетчерских не поставили мониторов, показывающих портал - это может облегчить намного работу диспетчеров + улучшить работу маршрутов!!! Не понятно почему оргп этого не делает? Что толку от мониторов в центральной, если она не осуществляет оперативного управление перевозками?

Я двух вещей не могу понять:
1. Почему за недоработки ГКУ ОП должен отвечать ПАТ? Напомнить, кто кому подчиняется?
2. Почему некоторые пассажиры, в том числе и присутствующие в этом обсуждении, ни во что не ставят опыт и объяснения действующих водителей? Господа, вам действительно кажется, что вы лучше знаете как нам работать? Как бы вы на меня сейчас посмотрели, если бы я вам про вашу работу начал нереальные советы давать?

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> на которые накупили вебкамер
Давно хотел спросить: они уже работают или пока ещё просто так висят?

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> Почему некоторые пассажиры, в том числе и присутствующие в этом обсуждении, ни во что не ставят опыт и объяснения действующих водителей?
Видимо потому что эти люди никогда не сидели за рулём автомобиля, не говоря уже про автобус. Они не представляют, что такое дорожная обстановка и какие "сюрпризы" могут ждать водителя на дороге.
Р.S. А когда такие люди достигают совершеннолетия и покупают права, то аварийность на дорогах возрастает(((

Цитата (Димка, 22.08.2014):
> Давно хотел спросить: они уже работают или пока ещё просто так висят?

Почти у всех работают. Правда, в последние месяцы в АП-2 был дефицит записывающих блоков, поэтому на новые машины камеры или вообще не повесили пока(как на мою машину), или повесили, но записывать пока некуда.

> Ещё раз и медленно: водители(ВСЕ, и ПАТа и частники) ОБЯЗАНЫ ехать так, как написано в путёвке. И если в одну сторону на КП машина опоздала, то в обратную сторону она должна уехать сразу же, без всяких отстоев. Даже если машина спереди уехала только что.

Нахрена это нужно? Вот это я и назвал "работой для галочки".

> 1) Есть портал, да поставьте вы в каждую машину по навигатору, считывающему портал и алилуя (ка вариант это можно было сделать на те деньги, на которые накупили вебкамер). Водители будут видеть все машины своего маршрута и смогут подстраиваться друг под друга
Так сделано на 4? опытных машинах :-). Одна из них 5341, вроде ещё какая-то Скания в АП-7, других не знаю.

> И вообще какой смысл было ставить глонасс и делать портал (вот этого никак понять не могу!!), если в диспетчерских не поставили мониторов, показывающих портал - это может облегчить намного работу диспетчеров + улучшить работу маршрутов!!! Не понятно почему оргп этого не делает? Что толку от мониторов в центральной, если она не осуществляет оперативного управление перевозками?
Вот это действительно абсурд. Уже школьники с телефона Портал смотрят, а диспетчера - сапожники без сапог, работают по старинке и жалуются на отсутствие обратной связи с водителями. Будь я диспетчером, купил бы планшет за свой счёт, раз бедный ГУП не может 5000 р.потратить, чтобы сделать работу диспетчера удобнее и эффективнее. Но видимо, туда теперь действительно берут девочек со средним образованием, которым вообще пофиг на все.

Цитата (Molchun, 22.08.2014):
> Вот как я и призываю ДУМАТЬ о пассажирах. Приезжать на остановку в одно и то же время, а не на 5-10 мин. раньше только потому, что впереди может быть пробка.
Вы про какую остановку пишете? Про начальную? После пробки тоже есть остановки и люди там тоже ждут автобус по расписанию.
> И я сомневаюсь, что вы или Виталий вернёте мне мою премию
Вы за премию волнуетесь? За подачку от дебилов-начальников, которые всегда найдут повод Вам её не выплачивать? А благодарность от пассажиров для Вас ничего не стоит? По-моему оно дороже этой подачки.

> Михаил, от того, что вы с завидным упорством транслируете эту чушь, ничего не поменяется. Я понимаю, с пассажирского места всё кажется легко и просто, но почему вы не верите тем, кто каждый день сидит за рулём автобуса?
Это не чушь, а факты. Которые я вижу сам и которые подтверждали те же водители автобусов. Если Вам на таких маршрутах не приходилось работать, это не значит, что их нет.
2 и 66 по протяжённости отличаются почти вдвое, идут по одним улицам, а норма времени почти одинаковая, разница всего на 10 минут! Одни летают везде и все равно опаздывают, а другие тащатся как могут и все равно приезжают на 7-10 минут раньше, если пробки нет.

> Абсолютно нечего добавить.
А никто не пробовал с этим бороться? Пообщайтесь например, с В.Степановым из Ланского парка, как у них на 47 трамвайном маршруте народ работает годами, никто не таскается и не опережает, а если кто-то со стороны (халтура и т.п.) попытается тащиться, то он работает на этом маршруте первый и последний раз.

Цитата (Михаил Жуков, 23.08.2014):
> Вы за премию волнуетесь? За подачку от дебилов-начальников, которые всегда найдут повод Вам её не выплачивать? А благодарность от пассажиров для Вас ничего не стоит? По-моему оно дороже этой подачки.

Пассажиры будут носить пожрать на конечные, да))

Хотя в далеком детстве в моей станице водителю одного из полутора местных ПАЗиков бабки носили фрукты...)

Цитата (Михаил Жуков, 23.08.2014):
> 2 и 66
Неудачный пример!

Цитата (Михаил Жуков, 23.08.2014):
> 2 и 66 по протяжённости отличаются почти вдвое
Вдвое? Разве 18,5 км в два раза больше, чем 12,5?

Цитата (Михаил Жуков, 23.08.2014):
> идут по одним улицам
Да? У них общих 10 остановок из 40!

Цитата (Михаил Жуков, 23.08.2014):
> Одни летают везде и все равно опаздывают
Даже когда нет пробок?

Цитата (Михаил Жуков, 23.08.2014):
> а другие тащатся как могут и все равно приезжают на 7-10 минут раньше, если пробки нет
А если есть?

Я не администратор, даже не редактор, но, по-моему, не стоит устраивать такую флудильню и балаган просто под фотографией одной несчастной машины. Думается мне, что такие серьезные темы, как расписание и интервалы, а также плюсы и минусы перевозчиков, достойны своих веток на форумах. Если бы проблема касалась именно этой машины и она, будучи постоянно на 123-ем, единственная плевала на интервалы и тащилась по вечерам, то да, дискасс стоил бы того.
Это всего лишь мое мнение, но либо дискуссию надо привести к логическому завершению, либо перенести ее в форум или личные сообщения.
Спасибо.

Полностью согласен. Питер уже неоднократно просили, но людям банально пофиг :(
Видимо все же придется "вводить санкции"...

Ответил на форуме.