Интересно, откуда в МУПе такое чудо?

Цитата (Volvo Vest Ambassador, 19.07.2013):
> Интересно, откуда в МУПе такое чудо?

Прямиком с НефАЗа. :) ИМХО, если машинка понравиться МУПам то 7 таких по городской программе закупят.

Однозначно у машины со сменой производственных площадей есть будущее,к тому же НефАЗ внес свои изменения.

Цитата (Антон Чулков, 19.07.2013):
> Прямиком с НефАЗа. :) ИМХО, если машинка понравиться МУПам то 7 таких по городской программе закупят.

Зачем МУПам еще автобусы, если у них половина ЛиАЗов стоит в гараже и просто не используется?

Для начала процесса замены ещё работающей половины? А вопрос с неработающими уже начинают решать: http://trucks.auto.ru/bus/used/sale/3479718-02f1.html .

Странное это объявление - разве можно муниципальную собственность продать без проведения торгов?

МУПы то создавались по сути для того, чтобы в городе были большие автобусы. А теперь если они продают ЛиАЗы и меняют их на автобусы малой вместимости, то это полная чушь, я считаю. Лучше бы тогда вообще уж закрывались, хоть автобусов в городе будет меньше

Цитата (Volvo Vest Ambassador, 16.08.2013):
> МУПы то создавались по сути для того, чтобы в городе были большие автобусы.

Точнее, чтобы по-быстрому хапнуть технику по программе 70/30, наверное не без чьего-нибудь персонального интереса. А о том, во что обойдётся их дальнейшая эксплуатация, подумали не очень хорошо. За прошлый год МУПы скушали около 70 миллионов дотаций, при том, что машины относительно новые, а когда они начнут массово сыпаться, будет ещё веселее. Так что стремление заменить сараи чем-нибудь более разумным с экономической точки зрения вполне понятно (если не сказать - похвально), вот только у данной модели соотношение цена/вместимость уж слишком неадекватное, за ту же цену можно взять 4234 с Камминзом или два 32054 (и кучку запчастей к ним на первое время :).

Цитата (Volvo Vest Ambassador, 16.08.2013):
> Лучше бы тогда вообще уж закрывались, хоть автобусов в городе будет меньше

Да нет уж, для пассажира чем больше - тем лучше.

Цитата (Алексей Чернов, 16.08.2013):
> можно взять 4234 с Камминзом

вот это было бы действительно здорово

Цитата (Алексей Чернов, 16.08.2013):
> Да нет уж, для пассажира чем больше - тем лучше.

Ну да, будет еще больше автобусов - будет еще больше гонок и выяснения отношений на дороге

Цитата (Volvo Vest Ambassador, 17.01.2014):
> Ну да, будет еще больше автобусов - будет еще больше гонок и выяснения отношений на дороге

Это проблема организации перевозок, а не общего количества техники. На первобытном уровне, несомненно, все именно так.

Не сказал бы что куча автобусов это хорошо для пассажира. Подъезжает к остановке 6 пазиков, мало того что они останавливаются едвали не в левом ряду, так еще и не знаешь на каком уехать, большенство жителей запомнимоли один два маршрута основных, да один котрый от их дома до цивилизации идет. А как остальные ходят понятия не имеют.

Цитата (Coper, 17.01.2014):

> Подъезжает к остановке 6 пазиков

И о чём тут печалиться? Будет вместо них один БВ - ты в него просто не попадёшь, даже на подножку.

> большенство жителей запомнимоли один два маршрута основных, да один котрый от их дома до цивилизации идет. А как остальные ходят понятия не имеют.

Ну если они не могут запомнить трассы нескольких маршрутов, посмотреть маршрутоуказатель или спросить у других - то это исключительно их личные проблемы, пусть ограничиваются теми опциями, которые в голове помещаются. Но предлагать всем равняться на дураков - это не аргумент.

А по поводу яйцеобразного сабжа на фото - похоже, зря катали? Год закончился, никаких новых машин МУПам не купили, объяву о продаже старых сняли.

Цитата (Алексей Чернов, 19.01.2014):
> И о чём тут печалиться? Будет вместо них один БВ - ты в него просто не попадёшь, даже на подножку.

Не надо переходить из крайности в крайность.

Цитата (Алексей Чернов, 19.01.2014):
> > большенство жителей запомнимоли один два маршрута основных, да один котрый от их дома до цивилизации идет. А как остальные ходят понятия не имеют.
>
> Ну если они не могут запомнить трассы нескольких маршрутов, посмотреть маршрутоуказатель или спросить у других - то это исключительно их личные проблемы, пусть ограничиваются теми опциями, которые в голове помещаются. Но предлагать всем равняться на дураков - это не аргумент.

Отчасти, это вина мэрии и перевозчиков, которые наплодили множество дублирующих маршрутов.

Цитата (Алексей Чернов, 19.01.2014):
> А по поводу яйцеобразного сабжа на фото - похоже, зря катали? Год закончился, никаких новых машин МУПам не купили, объяву о продаже старых сняли.

Зря. МУПу старые машины бы восстановить... Какое уж там новьё.

Цитата (Антон Чулков, 19.01.2014):
> Не надо переходить из крайности в крайность.

А где здесь крайности? Вышеупомянутые грозди ПАЗиков к нам не марсиане заслали - это результат голосования пассажиров кровным рублём и пятой точкой против устаревшей монопольно-скотовозной модели муниципалов.

Цитата (Антон Чулков, 19.01.2014):
> Отчасти, это вина мэрии и перевозчиков, которые наплодили множество дублирующих маршрутов.

Опять же - спрос рождает предложение. Не нравится - не пользуйся.

Цитата (Алексей Чернов, 19.01.2014):
> А где здесь крайности? Вышеупомянутые грозди ПАЗиков к нам не марсиане заслали - это результат голосования пассажиров кровным рублём и пятой точкой против устаревшей монопольно-скотовозной модели муниципалов.

Ну это собственно и есть крайности, а нужна золотая середина.

Цитата (Алексей Чернов, 19.01.2014):
> Опять же - спрос рождает предложение. Не нравится - не пользуйся.

Эти вещи можно взять под контроль, но это Россия...

Цитата (Антон Чулков, 19.01.2014):
> Ну это собственно и есть крайности

Ну как бы лучше объяснить... вот _слишком_много_ автобусов (с точки зрения пассажира - взгляды автомобилистов, интересы отдельно взятых перевозчиков и т.д. сейчас не рассматриваем) в конкурентной коммерческой системе быть в принципе не может - при снижении пассажиропотока загибаются в первую очередь мелкие перевозчики, неудачные маршруты не приживаются, система самооздоравливается. Это не крайность, это нормальное положение вещей. А вот _слишком_мало_ автобусов - это вполне реальная крайность, которая до относительно недавних пор была нормой, от которой пассажиры сбежали при появлении альтернативы, и которую легко можно вновь устроить, увлекаясь регулированием в поисках "золотой середины".

Цитата (Алексей Чернов, 19.01.2014):
> Ну если они не могут запомнить трассы нескольких маршрутов, посмотреть маршрутоуказатель или спросить у других - то это исключительно их личные проблемы, пусть ограничиваются теми опциями, которые в голове помещаются. Но предлагать всем равняться на дураков - это не аргумент.

Довольно громко называть кривую косую фанерку с нацарапанной мелким шрифтом кучей остановок-маршрутоуказателем. Я вот всю жизнь здесь прожил, я незнаю где и как идет половина маршрутов. И дело тут не в том что я идиот. А в том что мне нафиг не упало запоминать как и где ползет конкретно эта вонючая коробка марки паз. Не говоря уж о приезжих. Да и на кой черт нужно столько маршрутов? ЗАчем необходимы например 22 и 44, трасса побольшей части одна и таже. Так сделайте одни маршрут и нормальные графики на нем. И контролируйте их выполнение. А сейчас, на маршруте никого, зато все конечки забиты автобусами. Или ползет тотоже 62, его с московского до мрв не дублирует ни один маршрут, и он постоянно набивается, что мешает поставить туда нормальные автобусы?

Цитата (Coper, 24.01.2014):
> ЗАчем необходимы например 22 и 44, трасса побольшей части одна и таже.

Не знаю, как в России, но у нас это обычно делается, чтобы на один маршрут засунуть двух перевозчиков.

Цитата (Coper, 24.01.2014):
> А в том что мне нафиг не упало запоминать как и где ползет конкретно эта вонючая коробка марки паз.

Ну и о чём с тобой после этого говорить? Который раз повторяю - не надо перекладывать проблемы с больной головы на здоровую. Другим могут быть удобнее те маршруты, которые ты не хочешь запоминать.


Цитата (Coper, 24.01.2014):
> ЗАчем необходимы например 22 и 44, трасса побольшей части одна и таже.

Специально для тех, кто не хочет учить маршруты: во-первых у 22 намного длиннее "хвосты" на окраинах, во-вторых через центр он при движении к Силикатному идёт по Ломоносова. Вполне разумный подход к планированию маршрутов - менее загруженные участки на окраинах обслуживаются только одним маршрутом из пары. Когда (если) пр.Ломоносова сделают двухсторонним, дублирование можно будет ещё уменьшить.


Цитата (Coper, 24.01.2014):
> А сейчас, на маршруте никого, зато все конечки забиты автобусами.

Это на каком маршруте и в какое время? Если про 22, то у меня в районе Предмостной они утром и вечером прут с интервалом 3-4 минуты, с осени маршрут стал работать намного лучше - арендаторов нагнали + АвтоПомор выкатил почти все ранее простаивавшие или малоиспользовавшиеся машины. 44 тоже довольно часто ходит, навскидку пиковый интервал не более 5-7 минут. Массовые отстои на конечных в середине дня - нормальное явление для маршрутов "окраина-центр" с ярко выраженным разделением пассажиропотока на "пик/внепик", во времена муниципальной монополии с этим ещё хуже было.


Цитата (Coper, 24.01.2014):
> тотоже 62, его с московского до мрв не дублирует ни один маршрут, и он постоянно набивается, что мешает поставить туда нормальные автобусы?

Нормальные - это какие в твоём понимании? БВ? Так это уже совсем другой уровень расходов - соответственно, уменьшение выпуска, увеличение загрузки и интервалов. И набиваться ещё сильнее будет, и ждать придётся дольше - кому это надо? Вот увеличить выпуск или ввести какой-нибудь локальный дублёр на вышеупомянутом участке не помешало бы.

Цитата (Coper, 24.01.2014):
> Или ползет тотоже 62, его с московского до мрв не дублирует ни один маршрут, и он постоянно набивается, что мешает поставить туда нормальные автобусы?

Согласен, в прошлое воскресенье проехался на 62 стоячим аж до Советских Космонавтов

Цитата (Coper, 24.01.2014):
> ЗАчем необходимы например 22 и 44, трасса побольшей части одна и таже.

Такая же история с маршрутом 43, который почти полностью дублирует 44-ый.
А маршруты 1у/42 - то же трасса одинаковая.

Цитата (Алексей Чернов, 25.01.2014):
> Когда (если) пр.Ломоносова сделают двухсторонним

Да не дай Бог...

Разработчики официального городского плана оптимизации транспортной схемы тоже согласны с тем, что количество автобусов сокращать не следует:

http://arhcity.ru/?page=0/27343

Под сокращение попадают лишь несколько фургонобусов с маршрутов 63 и 70, и 2 из 12 ПАЗиков с 69 + подоспело официальное закрытие 57, грохнутого группой АПАП сразу после конкурса ещё полтора года назад.

Там и локальный дублёр самого загруженного куска 62 предлагается, в виде слегка изменённой (с задействованием Выучейского) реинкарнации кольцевых 8/68/17 образца 2009 года.

Цитата (Алексей Чернов, 02.02.2014):
> Под сокращение попадают лишь несколько фургонобусов с маршрутов 63 и 70, и 2 из 12 ПАЗиков с 69

Весёлая жизнь будет у Маймаксы.

Цитата (Алексей Чернов, 02.02.2014):
> Разработчики официального городского плана оптимизации транспортной схемы тоже согласны с тем, что количество автобусов сокращать не следует:

Разработчики действуют в интересах ГК. Иного мнения у САФУшников не могло и быть...

Цитата (Алексей Чернов, 02.02.2014):
> плана оптимизации транспортной схемы тоже согласны с тем, что количество автобусов сокращать не следует

Что ж это за оптимизация такая, что сокращать не следует?

Цитата (Santehnik, 02.02.2014):
> Что ж это за оптимизация такая, что сокращать не следует?

Оптимизация по-архангельски. :)