А говорят б/у теперь не ввозят :)

Пожалуй его ввозят как машкомплект :)

Пожалуй его ввозят как машкомплект :) — ARtyoMka
С чего такое решение?

>С чего такое решение? — Igore4eK
C пошлины в 30 - 50 тысяч евро за растаможку комплектного автобуса.
>А говорят б/у теперь не ввозят :) — Artur-ni(Aртур Нигаметзянов)
Почему нет? Пошлину на автобусные кузова не повышали.

Кстати,это типа новый способ транспортировки автобуса?(Кузов на платформе,колёса в кабине)

В это тяжелое время наверно лучше взять оттечественную машину,поддержать нашего производителя,несмотря на качество

Поддержать отечественного производителя и разорить своё предприятие? пусть отечественные автобусы поддерживают те, кто взвинчивал на них цены в докризисное время и пачками выпускал брак.

это уже другой вопрос

>Кстати,это типа новый способ транспортировки автобуса?(Кузов на платформе,колёса в кабине)Igore4eK

Это запаска от фуры. Автобус же полностью "голый", нет салона, нет на нём и никаких навесных деталей (думается мне что он также в момент съёмки без двигателя).

с теми людьми,которые пачками производят брак можно реально бороться,если на а/п есть грамотный юрист

>думается мне что он также в момент съёмки без двигателя — ARtyoMka
Конечно, его в первую очередь и снимают, чтобы пошлины не было.

Как он без салона? на фото просматриваются установленные сиденья и поручни...

Всё правильно! Если поддерживать отечественного производителя - это значит разорять себя. Я за полную отмену всяких пошлин!Ведь еще не так давно в Перми фсбшники задержали партию из более чем 20 мерседесов, ввезенных контрабандно. К счастью, всё закончилось благополучно и автобусы-таки вышли на линию. А контрабандность заключалась в том, чтоавтобусы везли якобы транзитом через Пермь, что сильно уменьшает налоговые пошлины. Я целиком и полностью поддерживаю тех, кто несмотря на тяжелое время, умудряется ввозить хорошие автобусы. ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ. А ФСБ тогда на всю Пермь орали, что автобусы якобы "опасны для здоровья и жизни" и "не рекомендованы для России" :)
А раму и двигатель везут отдельно. Двигатель наверное, по частям разбирать надо, чтоб на таможне не попалили :)
Несмотря на пошлины, поставка новых автобусов в Пермь продолжается!!!

> Ведь еще не так давно в Перми фсбшники задержали партию из более чем 20 мерседесов, ввезенных контрабандно. К счастью, всё закончилось благополучно и автобусы-таки вышли на линию. А контрабандность заключалась в том, чтоавтобусы везли якобы транзитом через Пермь, что сильно уменьшает налоговые пошлины.

Что за бред? Пермь - это такая же таможенная территория Российской Федерации как и любой другой город (не считая всяких свободных экономических зон) и для Перми нет каких-то особенных таможенных пошлин. По всей видимости там дело было в чём-то другом. Но хотелось бы подробностей...

Нету.Вся фишка в том, что размер пошлины зависит от того,куда гонится техника.Суть контрабанды заключалась в том, что Пермь - это перевалочный пункт,и что автобусы дальше якобы уходят из России чуть не в Казахстан (или куда-то еще),потому и пошлины в разы меньше,т.к. транзитные. Т.е. на границе с Россией говорили,что эти автобусы идут ЧЕРЕЗ Россиию куда-то и перевалочный пункт в Перми. А потом перебивали номера, давали взятку и автобусы под новыми номерами оставались в Перми.

Вот здесь написано подробнее о контрабанде: http://permv.ru/?article=8730

Ребята!Исходя из ваших мышлений наша экономика умрёт ещё быстрей,и наверное некоторым из вас родители перестанут давать деньги на инет(я имею виду только молодых),будете смотреть автобусы не на сайте,а на улице

Нет. Это не так. Просто если отдельные отрасли нашей промышленности не в состоянии производить КАЧЕСТВЕННУЮ продукцию по нормальным ценам - уж извините. Я - потребитель и выбираю ЛУЧШИЙ товар. Коим наш автопром во всех его проявлениях (ну кроме грузовиков) не является вообще.И я думаю, что многие со мной согласятся. Россия должна переходить на отверточную сборку - тогда и о качестве можно поговорить будет. Что сейчас из автобусов может предложить родной автопром по нормальной цене и чтоб хотя бы 20 лет прослужило? Причем чтобы простоев из-за "неожиданных вдруг знаете ли ремонтов" было не бОльшая часть времени?

о_0 насколько я знаю в России итак отверточная сборка.

Блин,знал бы что так развезут,не писал бы комент.

Отверточная сборка чего? Если легковых машин - еще куда ни шло. Но автобусы... Есть только скания, но сколько она стоит? И качество не лучше немецкого, этогточно. А перевозчики умеют считать деньги.

ну и покупайте б/у автобусы,а ваши мама с папой будут работать по четыре дня в неделю и получать по двенадцать тысяч(извиняюсь за резкость)

Автобусы покупают для чего? Для работы! На них также работают люди. И автобус должен приносить прибыль и окупаться раньше, чем развалится, разве не так? Да, сейчас тяжелое время для тех, кто занят в нашем автопроме, но оно также тяжелое и у тех, кто занимался ввозом иномарок в Россию. А Дальний Восток только этим и живет. Так что это очень спорный волпрос, кто пострадал больше и сколько людей занято перегоном, а сколько производством жигулей и т.д. Или Вы за то, чтобы покупать, извините, дерьмо, но зато свое родное?

сергей-пермский ты просто не шаришь в экономике,поучись

Всё дело в том, что брали интервью у директора автоВаза.Так вот,он прямо в лоб сказал, что качество не изменится и всё тут. Наш автопром - черная дыра. Туда деньги уходят, но эффекта - ровно ноль. Вы сами-то на чем ездите, avk? У меня пока машины нет. Но или будет иномарка, или не будет вообще. Я не сяду за руль "made in Russia". Как-то жить хочется. Да и здоровье дорого.
Кстати, вот еще ссылочка про те контрабандные автобусы. Статья, конечно, предвзятая (властями писанная), но всё же.
http://permv.ru/search/?article=9021

у меня пятнадцатая-отлично ездит

И сколько лет ездит отлично? Из вазовской продукции качественными, пожалуй, можно назвать ранние 2101 и 2106,которым уже по 30 лет - но ездят. Всё новое - рухлядь. Пример - в Перми были нефазы. Лет 5 назад купили штук..30 наверное. Тех не осталось вообще, есть буквально считанные автобусы, которым года 2-3, но и они на последнем издыхании. А дрвение-древние MAN SL200 и MB O305 ездят до сих пор. Их все равно заменяют, но судьба их на этом не заканчивается. Далее эти 30-летние автобусы едут в область - работать там. А нефазы и им подобное? Правильно, уже всё сдали на металлолом.

Завязывайте, спор ни о чем. Продолжить можно через ЛС.

Аналогично.

Далее эти 30-летние автобусы едут в область - работать там. А нефазы и им подобное? Правильно, уже всё сдали на металлолом. — Сергей-Пермский

Ерунду не пиши. Никто пятилетние автобусы в металлолом отправлять не будет. Их наверняка куда нить продали. И вообще, любую машину можно катать до умопомрачения, всё зависит от того во что это выльется. Ты хотя бы примерно представляешь сколько стоят запчасти на этот еврохлам?

2Сергей-Пермский:
А вы, коллега, видели СОВРЕМЕННЫЙ автобус, изготовленный в России? Не МАРЗ и не 677, который отъездил три ресурса и просится в чермет, а к примеру, тот же 5292, Сритм...?
Алсо, я общался с теми, кто эксплуатирует Aabernaa из бывшего ЕМУПАТП-1. Машины, конечно, хорошие, но тут надо учесть два скромных факта:
1)За 15-летний автобус было отвалено два миллиона рублей (сейчас машинам уже по 21, точнее, одной машине)
2)Доставать эти запчасти решительно негде, либо их надо выписывать из Ростова (порядка 700 километров), а то и из Москвы (1800 километров). Представьте, каково это делать МУПу довольно небогатого городка?

Представляю. Коробка на сетру S215SL, например, осенью покупали за 8500 евро. Дорого. Но - надежно. Раз вложился - и работает, работает, работает. Конечно, нефазы содержать до умопомрачения можно. Только обходиться это будет в разы дороже, т.к. запчастей он "кушает" в немерянных количествах. + Простои вынужденные. И нефазы 5летние никуда не продали. А РАЗРЕЗАЛИ и сдали на металлолом. Перевозчики Перми, после развала мун.парков не стали поддерживать их. Всё старье (лиаз-677, Икарус-260, 280, одна альтерна 4216, куча нефазов) - всё было порезано. Кое-что просто стоит у заборов. Пример: купили лиаз-5256. НОВЫЙ. Через неделю работы на маршруте №1 (там жесткая эксплуатация - по центру, с большим пассажиропотоком, частыми остановками и агрессивной ездой) он встал. По гарантии отвезлиобратно на завод!!! Держали там 3 недели, затем вернули. С тех пор работает на спокойном маршруте. А на №1 работают лишь автобусы в отличном состоянии все немцы. А перевозчик, который купил этот самый лиаз (и нефаз у него один есть), теперь локти кусает и головой об стенку бьется. В то время как другие выпускают свои автобусы каждый день и тупо работают, этот постоянно думает, где бы взять деньги на запчасти.

2 Boss: видел нефазы и лиазы 5256. Новые. Свежие. Теперь доживают свой век. С запчастями проблемы, конечно, есть, но т.к. в Перми немцев 95%, то сервис заточен исключительно под это дело, запчасти поставляются. И ставят не "что попало от камаза молотком и топором", а оригинальные запчасти. Т.к. перевозчики понимают, что автобусы при правильном уходе будут служить очень долго, а купленная новая коробка больше не сломается.
Насчет денег: да, к нам везут те же 15 летние маны и мерсы по 2,5 миллиона (с учетом таможни до нового года). Но автобусы приходят - просто идеальные.

а бюргеры с этого дела жируют

Закупочная цена ТАМ редко превышает 1 миллион рублей. При идеальном состоянии 15летнего автобуса. Всё остальное - это таможня. Если они и жируют, то не просто так - а дают действительно качественную технику.

Идеальная сохранность не есть идеальное состояние. Старая машина - она и в Африке старая; читаем: ресурс ограничен у любого ведра, сделано оно в Германии, Дании или на Руси. Наши Volvo сдохли через пять лет российской жизни, а куплены они по цене свежего отечественного БВ. Каково?

Вот только ресурсы у всех разные, Вы согласны? Volvo в Перми тоже практически нет (буквально парочка друвних машин), но и они еще ездят. Уже около 10 лет (даже и не знаю, какого года выпуска). Про качество Volvo спорить не могу. А вот древнии Скании, Маны и мерседесы, которым уж под 30 лет - всё еще держатся бодрячком. И потом, насчет ресурса - у наших движков это в лучшем случае 400тыс км,а у немцев - минимум 1млн. А дальше - капремонт и еще почти столько же. Ведро может проржаветь и через 2 года и через 30. Есть разница?

ЯМЗ-236НЕ на МАРЗах отходили порядка 600 тысяч, после капремонта поехали дальше

сергей-пермский я так думаю что вы просто фанат немецких автобусов,а на нашем сайте общаются фаны всех автобусов в целом,так-что будь попроще

Отчасти - да. Но ведь нельзя не согласиться хотя бы с тем, что немецкие автобусы объективно лучше. И не только немецкие. Скания, Вольво... Есть много разных марок, и все они лучше родного автопрома. Хотя бы потому, что эти иномарки идут на экспорт, а русские автобусы не пройдут ни один техосмотр в Европе. Даже только что с завода. Они просто не пройдут. И ни один европеец никогда не сядет в чудеса отечественного автопрома, разве что "шутки ради". Как транспорт это восприниматься не будет и это на самом деле очень грустно. Но факт - машины мы делать не умеем.

А в личке вы об этом не можете поговорить? или в аське скажем:) А всеже интересная схема контрабанды:) Развинтить автобус на запчасти ввезти, и собрать наместе, знаю что так легковые ввозят, но чтоб автобусы:)

>Но факт - машины мы делать не умеем. — Сергей-Пермский
=====
Отечественные легковые автомобили в очень небольшом количестве встречаются в Европе. А вот автобусы - нет (покажите мне фотку Волжанина в Германии!), хотя даже у Белоруссии тут дела лучше (МАЗ-206 в той же Германии). Это индикатор.

Скажите а почему все шишки сразу нашему автопрому, может для начало посмотрим кого у нас за руль сажают???

С Мазами дела немножко получше обстоят. Просто этот завод использовал выделенные деньги по назначению - в качество. Поэтому Мазы хоть и проигрывают настоящим европейцам, но всё же выигрывают у отечественных производителей, т.к. вложили немалые деньги в развитие.

А за руль российских автобусов сажают тех же, кого и за руль иномарок.
В 2006 году в Саратове купили (а может взяли в лизинг?) 7 новых МАРЗов 5277. Автобусы поставили на тот маршрут, на котором 6 лет работали б/у европейские (в кол-ве 70 штук). МАРЗы отработали от полугода до года (в зависимости от конкретного автобуса), а потом с маршрута исчезли, навсегда. А на их место пришли 7 немецких б/у автобусов.
И работают в Саратове мерседесы и маны, даже те, которые 1980-1981 года выпуска, почти ежедневно.

Серега может написать, что есть современный по конструкции 52922. Не спорю. Есть. Но стОит он как восемь-девять (!!!) низкопольных MB O405N, если не считать их растаможку. А ведь по компоновке салона 52922 существенно проигрывает автобусу O405N.

Насчет современных по конструкции Марзов - не силен. Нет их у нас. Но как Вы, Роман64, справделиво заметили - и в Саратове похожая ситуация - немцы ходят еще 80-х годов выпуска, а новые наши - через очень короткий срок ломаются. Почему? Водители - одни и те же. Может всё же в качестве дело?

>Вот здесь написано подробнее о контрабанде: http://permv.ru/?article=8730

Да уж, во до чего людей довели... Но русская смекалка из любого положения найдет выход =)

Всё хорошо, только одного выпонять не можете. Ломаются любые автобусы, неломающихся еще не придумали. Только если на ЛиАЗ или НефАЗ, какая-нибудь, рулевая тяга стоит максимум тысячи две, то на древний мерс, аналогичная тяга может стоить до 160 тысяч рублей. Потому, что никем кроме самого МВ уже не делается и соответственно идет только в оригинале и по спецзаказу.

2 BOSS - Вы абсолютно правы! И я горжусь смекалкой перевозчиков! и желаю им искренне удачи в их нелегком деле - и эта благодарность от лица подавляющего большинства пермских пассажиров. Если б не они... То власти Перми смогли бы прополкнуть свои нефазы... Спасибо перевозчикам-контрабандистам! А сейчас это особенно актуально, ведь пошлины выросли еще больше...
2 Серега - я всё прекрасно понимаю. В конечном итоге содержать не в хлам убитую иномарку намного выгоднее, т.к. ремонты редкие, хоть и дорогие. А наши автобусы/машины "жрут" запчасти тоннами. В иномарке же - уж если поменял какую-то часть,то она точно больше много лет не сломается, чегоне скажешь о российской продукции, которая, кстати, на запчастях и специализируется и этим живет тот же Ваз.А нормальные производители работают на КАЧЕСТВО.И кроме того,т.к. в Перми автобусы немецкие почти все, то и запчасти доставать намного проще. Оригинальные. Не от Камаза и им подобное.

Не надо рассказывать небылицы про количество запчастей на наши машины и иномарки. В иномарках запчасти ходят ненамного дольше, чем наши. Уж чего-чего, а это я знаю непонаслышке, слава богу, раньше торговал запчастями на автобусы, в том числе и на иномарки, да и сейчас связан с автомобилями. Что же касается автопроизводителей, то абсолютно ВСЕ автопроизводители зарабатывают основной свой доход на продаже запчастей, а не на продаже техники. И, кстати, не свистите мне насчет оригинальных запчастей для еврохлама. Если б хозяева покупали только оригинальные запчасти, они б давно разорились. Уровень цен на оригинальные запчасти и неоригинал очень сильно отличаются, иногда, в разы. Так что не советую вам рассуждать на темы в которых вы разбираетесь очень слабо.

Хорошо что в Казахстане пока нет "драконовских" пошлин и закупают Б/у Европу!