Сегодня провели презентацию МАЗов ТП "для Лиговки", а через несколько часов объявили, что Лиговки им вскоре не видать:-)
http://www.fontanka.ru/2013/10/02/163/

Цитата (Александр Разумов, 02.10.2013):
> Сегодня провели презентацию МАЗов ТП "для Лиговки", а через несколько часов объявили, что Лиговки им вскоре не видать:-)
> http://www.fontanka.ru/2013/10/02/163/

Лично меня эта новость обрадовала.
Там говорится о 91-ом маршруте, но его же ПТК обслуживает?!

Цитата (Иванов Константин, 02.10.2013):
> Там говорится о 91-ом маршруте, но его же ПТК обслуживает?!
Как и ТП обслуживает нынче 26,54,59 и 141; она временно его обслуживает-до 16.11.2013.

Цитата (Иванов Константин, 02.10.2013):
> Лично меня эта новость обрадовала.
Она обрадовала очень многих!

Цитата (Михаил К-в, 02.10.2013):
> Как и ТП обслуживает нынче 26,54,59 и 141

Мишенька опять корчит из себя каппитана очевидность? И опять неудачно: в вопросе намекают на то, что в статье никак не упомянута ПТК, очевидно же

Цитата (Михаил К-в, 02.10.2013):
> Она обрадовала очень многих!

Таких же недалёких, как и наш москвич-суперпрофессионал? Понятно что он тут Мосгортранса хочет, но головой тоже думать надо

Цитата (HAV, 02.10.2013):
> Таких же недалёких, как и наш москвич-суперпрофессионал?

Скорее всего. Меня эта новость совсем не обрадовала. Получается, что зря ТП закупал МАЗы(нет, не зря, конечно. Есть пригород, есть 99-й и т.п.)

Кстати, о Мосгортрансе: угадайте, кто стал 1-м замом?(хотя, с этим лучше на Трансфото)

Цитата (bugoga, 02.10.2013):
> И опять неудачно: в вопросе намекают на то, что в статье никак не упомянута ПТК, очевидно же
Это неважно, так как она только 91 обслуживает, а ТП-аж четыре маршрута.

Цитата (HAV, 02.10.2013):
> Понятно что он тут Мосгортранса хочет, но головой тоже думать надо
Что плохого будет в том, что все лиговские маршруты будут у ПАТа?

Цитата (Андрей Громов, 02.10.2013):
> нет, не зря, конечно. Есть пригород, есть 99-й и т.п.
Ещё есть 170, 175 и 182, где вместо СВ можно поставить МАЗы. Также, на какую-нибудь коммерцию они тоже сгодятся. Кроме того, Компот может увеличить заказ на какие-нибудь социальные маршруты ТП и тот туда издишки МАЗов поставит.

Цитата (Михаил К-в, 02.10.2013):
> Что плохого будет в том, что все лиговские маршруты будут у ПАТа?

Вопрос поставлен неверно, т.к. я говорил не об окончательном результате, а о самом процессе. А очевидные вещи объяснять неинтересно, особенно тебе Михаил - раз у тебя меньше четырёх маршрутов, значит ты неважен

Цитата (Михаил К-в, 02.10.2013):
> Это неважно
После перлов вроде "метро - это подвозящий транспорт к трамваю на Просвете" (на тр.ру можно созерцать эти высказывания от Мишеньки), конечно, уже ничего не важно


Цитата (HAV, 02.10.2013):
> но головой тоже думать надо
Ну на 26 и 54 гармони или хотя бы 3-осники были бы куда приятнее в любом случае, а вот остальное по-моему ничего особенного из себя не представляет, не понятно, к чему вся суета

Цитата (Михаил К-в, 02.10.2013):
> Что плохого будет в том, что все лиговские маршруты будут у ПАТа?

А что хорошего в ржавом ЛиАЗе(пусть даже новом, коих ДОЛЖНО поступить аж 83 штуки. А МАЗы УЖЕ поступили и УЖЕ готовы к выходу на маршруты) раз в полчаса?(волей-неволей согласишься с Andy)
И какая реакция будет у купчинцев, когда вместо НОВОГО жёлтого МАЗа подъедет какой-нибудь ПАТовский пепелац? Явно не восторг, а: удивление("А куда делись новые жёлтые автобусы?"), или разочарование("Опять неудобные автобусы выпустили"). В первые дни работы МАЗов на 54-м от простых пассажиров я лично слышал только положительные отзывы("Наконец нормальные автобусы пустили." и всё в таком духе)

Цитата (Андрей Громов, 02.10.2013):
> Цитата (Михаил К-в, 02.10.2013):
> > Что плохого будет в том, что все лиговские маршруты будут у ПАТа?
>
> А что хорошего в ржавом ЛиАЗе(пусть даже новом, коих ДОЛЖНО поступить аж 83 штуки. А МАЗы УЖЕ поступили и УЖЕ готовы к выходу на маршруты) раз в полчаса?(волей-неволей согласишься с Andy)
> И какая реакция будет у купчинцев, когда вместо НОВОГО жёлтого МАЗа подъедет какой-нибудь ПАТовский пепелац? Явно не восторг, а: удивление("А куда делись новые жёлтые автобусы?"), или разочарование("Опять неудобные автобусы выпустили"). В первые дни работы МАЗов на 54-м от простых пассажиров я лично слышал только положительные отзывы("Наконец нормальные автобусы пустили." и всё в таком духе)

Пусть лучше в ржавом, но с русским и адекватным водителем.
Хорошие мнения можно услышать только от бабушек, остальным наплевать на чем ездить, лишь бы довезли. Новый автобус-это гопникам радость, неразрисованный еще автобус и не обклееный жвачками.

Цитата (bugoga, 02.10.2013):
> Ну на 26 и 54 гармони или хотя бы 3-осники были бы куда приятнее в любом случае, а вот остальное по-моему ничего особенного из себя не представляет, не понятно, к чему вся суета

Я вообще с другой стороны на это смотрю, пассажиры-то естественно выиграют, гораздо тревожнее постройка новой модели отношений "перевозчик-комитет"

Даешь гармошки на 26! Правильно, куда еще девать сочинские фарши)

Цитата (bugoga, 02.10.2013):
> Ну на 26 и 54 гармони или хотя бы 3-осники были бы куда приятнее в любом случае
По "закону сохранения г... в ПАТе": если на 26 и 54 чего-то прибавится, то на 3 и 74 - убавится:-)

Цитата (Иванов Константин, 02.10.2013):
> Пусть лучше в ржавом, но с русским и адекватным водителем.
А в этом есть гарантия? В АП-1 и АП-7, в зоне работы которых находятся "лиговские" маршруты немало и нерусских и/или неадекватных. И наличие кондукторов в автобусах ТП и этих парков тоже не в пользу последних.

Цитата (HAV, 02.10.2013):
> Я вообще с другой стороны на это смотрю, пассажиры-то естественно выиграют,
А так ли естественно, см. ответ на 1-ю цитату. Если даже на Лиговке им станет лучше, то как это отразится на пассажирах где-нибудь в Веселом Поселке?

> гораздо тревожнее постройка новой модели отношений "перевозчик-комитет"
А тут, вообще, без комментариев.

Цитата (HAV, 02.10.2013):
> Я вообще с другой стороны на это смотрю, пассажиры-то естественно выиграют
Это самое главное.

Цитата (HAV, 02.10.2013):
> гораздо тревожнее постройка новой модели отношений "перевозчик-комитет"
Разницы никакой нет-какие у них отношения. Ищё далеко до идеала, когда для Компота приоритетным будет являться удобство пассажиров...

Цитата (Андрей Громов, 02.10.2013):
> И какая реакция будет у купчинцев,
Нейтральная: 99,9% пассажиров всё равно, на чём ехать, не касаясь аспектов удобства, которые лишь делают поездку более приятной, не ждать же неизвестно сколько следующего автобуса, правда?

Цитата (Иванов Константин, 02.10.2013):
> Пусть лучше в ржавом, но с русским и адекватным водителем.
Чем-то это попахивает: для начала, на 74 русских не так и много, а на 181, например, встречается очень много весьма аккуратных по манере езды "южан" (это из соседствующих маршрутов сразу Вам пример)


Цитата (Иванов Константин, 02.10.2013):
> остальным наплевать на чем ездить
Как уже говорил, 99,9% да, но бывает случаи, когда низкопол предпочтительнее - сам видел, как женщина в гипсе, на костылях, даже при помощи окружающих, не смогла попасть в 6212, плюнула и осталась ждать другой транспорт

Цитата (Александр Разумов, 02.10.2013):
> По "закону сохранения г... в ПАТе": если на 26 и 54 чего-то прибавится, то на 3 и 74 - убавится:-)

Это правило давно уже не работает, товарищ Рудницкий цифры приводил же, когда на 74/76 выходили. А всё потому что в ПАТ идут те же представители братских народов, что и везде

Цитата (Александр Разумов, 02.10.2013):
> А так ли естественно, см. ответ на 1-ю цитату.

Безусловно, режим работы станет более предсказуемым. А что ещё нужно пассажиру, бархатистая сидушка?

Цитата (Александр Разумов, 02.10.2013):
> > гораздо тревожнее постройка новой модели отношений "перевозчик-комитет"
> А тут, вообще, без комментариев.

Ну а что тут комментировать, гайки закручены жёстче некуда, про первые результаты статейка в ДП тут была недавно. С таким подходом, дальше - хуже

Цитата (Михаил К-в, 02.10.2013):
> Разницы никакой нет-какие у них отношения.

Результат этих отношений - существующая система ОТ. Если сидеть дома за компьютером, то разницы наверное действительно никакой

Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Безусловно, режим работы станет более предсказуемым

В каком плане? Пока из того, что вижу, режим работы 54 и 74 ничем не отличаются, они вообще часто парой ходят

Ничего, наш любимый Аул без работы не останется. Есть такие замечательные маршруты как 29,94,105,131,177 которые можно и нужно раскатывать, там-то новая техника и пригодится:)

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> режим работы 54

Невыдержанный интервал и "насасывание" - главные проблемы.

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> режим работы 54 и 74 ничем не отличаются

Не знаю как сейчас, а в декабре 2012-го 74-й был маршрут-рекордсмен по кол-ву выпуска в СПб. Сравнивать его с другими просто невозможно

Вот кстати и ещё один очевидный плюс для пассажиров - на передающихся маршрутах процедура изменения кол-ва ПС станет более гибкой, т.к. частники каждую копейку считают

Цитата (DIGWEED, 03.10.2013):
> Есть такие замечательные маршруты как 29

В центре маршрута (на Международной) основную часть дня в салоне 0-1 чел., обидно если новым низкополам Евро-5 придётся радовать вайфаем воздух

Цитата (HAV, 03.10.2013):
> В центре маршрута (на Международной) основную часть дня в салоне 0-1 чел., обидно если новым низкополам Евро-5 придётся радовать вайфаем воздух

Если б ещё 220В в автобус провели, то хороший маршрут для того, чтоб убить время :-)

Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Невыдержанный интервал и "насасывание" - главные проблемы.

Первое незаметно ввиду маленьких интервалов в целом, второе не понял - что это? Кстати, о нарушениях, вот сегодня 74-й с вполне русским водителем пролетел остановку БКЗ (бортовой не помню, 6270 с желтыми поручнями, таких вроде пара штук на весь город)

Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Не знаю как сейчас, а в декабре 2012-го 74-й был маршрут-рекордсмен по кол-ву выпуска в СПб. Сравнивать его с другими просто невозможно
Вот и еще камень в огород ПАТа подкину: при том, что на 54 14 машин, а на 74 - 30 с лишним, при одних и тех же конечных пунктах, ходят они практически один-через-один.

> В центре маршрута (на Международной) основную часть дня в салоне 0-1 чел., обидно если новым низкополам Евро-5 придётся радовать вайфаем воздух.
Бывает такое, но не часто. Как раз на этом участке обычно салон забивается, правда на 1-2 остановки:-) Но справедливости ради, после пуска метро и планомерного убивания маршрута ТП в течение прошлого - начале этого года, СВ там стал как раз.

Цитата (Александр Разумов, 03.10.2013):
> при том, что на 54 14 машин, а на 74 - 30 с лишним, при одних и тех же конечных пунктах, ходят они практически один-через-один.
Будучи на Бухарестской как-то в феврале видел, как в вечерний час-пик за полчаса прошли два 54 и три 74 (правда два из трёх были подряд...). Так что 74 почаще ходит, чем 54.

Цитата (Александр Разумов, 03.10.2013):

> Вот и еще камень в огород ПАТа подкину: при том, что на 54 14 машин, а на 74 - 30 с лишним, при одних и тех же конечных пунктах, ходят они практически один-через-один.

А это целиком на совести водителей ТП. Они специально отсиживаются и выскакивают перед 74 аля маршрутки. Поэтому и создается впечатление, что на 54 много машин.

Цитата (Михаил К-в, 03.10.2013):
> Будучи на Бухарестской как-то в феврале видел, как в вечерний час-пик за полчаса прошли два 54 и три 74 (правда два из трёх были подряд...). Так что 74 почаще ходит, чем 54.
Ну конечно, люди каждый день ездят, но куда им знать, как ходят данные маршруты, а Мишенька съездил 1 раз в феврале куда-то и сразу стал экспертом во всех областях, браво

Цитата (DIGWEED, 03.10.2013):
> Они специально отсиживаются и выскакивают перед 74
Где отсиживаются, на Балканской? А какой смысл, если потом будет езда по разным улицам? Опять какие-то теории заговоров?

Цитата (Иванов Константин, 02.10.2013):
> Новый автобус-это гопникам радость, неразрисованный еще автобус и не обклееный жвачками.

Давайте ездить на хламье(привет ВИМ), оправдывая это тем, что гопники могут разрисовать и обклеить жвачками новьё.

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> Первое незаметно ввиду маленьких интервалов в целом

Нет там маленьких интервалов, до 20 минут можно ждать запросто, а следующий минут через 6-7 будет. А потом опять 20

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> второе не понял - что это?

Чрезмерно долгий отстой на всех более-менее людных остановках. Примерно то, что написал Антон

В частности, на Балканской площади любят остановиться ещё и на троллейбусной остановке, а некоторые стоять умудряются и на ней ещё.

Цитата (HAV, 03.10.2013):
> до 20 минут можно ждать запросто
За последний год такого не было ни разу, кроме тех случаев, когда были проблемы на Лиговке (сильные снегопады, саммит 20, закрытие Обводного на ремонт), но в таких случаях не было вообще ничего, все стояли в пробках часами

Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Чрезмерно долгий отстой на всех более-менее людных остановках
Замечено вообще за всеми, включая трамваи, зависит от водителя

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> За последний год такого не было ни разу

Это точно про какой-то другой 54-й. Тот, на котором я ловил заводские всю последнюю неделю (от "фотографов" не дождёшься), ходит именно так как я описал, это абсолютная правда

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> Замечено вообще за всеми, включая трамваи, зависит от водителя

В трамваях (и возможно в ПАТе) зачастую это зависит не от водителя как такового, а от наличия его заинтересованности в кондукторском леваке. Если водитель в доле - он подождёт.

В Третьем Парке это поголовно, огромные планы по билетам и транзакциям делают своё дело. А кондуктор с водителем либо тесно дружат, либо вообще одна семья

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> а Мишенька съездил 1 раз в феврале куда-то и сразу стал экспертом во всех областях, браво
Там я был многократно после открытия новых станций метро.
У 74 даже официальные интервалы меньше, чем у 54. В реальности,тоже самое-74 ходит чаще. Выше написано, почему складывается впечатление, что 54 ходит часто-часто...

Цитата (bugoga, 03.10.2013):

> Где отсиживаются, на Балканской? А какой смысл, если потом будет езда по разным улицам? Опять какие-то теории заговоров?


Хапнуть пассажиров перед Купчагой и перед Лиговкой, тех, кто едет далеко.

АП-2 также отстаивался по 102, чтобы обуть АП-6 по 103.

Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Это точно про какой-то другой 54-й
Ну как же другой, всё тот же, утром туда, вечером обратно, встречается точно не реже, чем 74, просто 74 часто ходят по два подряд или почти подряд

Цитата (Михаил К-в, 03.10.2013):
> Выше написано, почему...
И почему же?

Цитата (Александр Разумов, 02.10.2013):
> Сегодня провели презентацию МАЗов ТП "для Лиговки", а через несколько часов объявили, что Лиговки им вскоре не видать:-)
> http://www.fontanka.ru/2013/10/02/163/

И чему радоваться? Я лично считаю, что это наглое кидалово со стороны властей... Третий Парк за свой счёт купил новье, причём они купили МАЗы с большим количеством сидений, чего ПАТ вряд-ли сделает.
Во вторых ПАТу бы надо от вёдер для начало избавиться и заменить их на новые ЛИАЗы, которые придут, аж 83 штуки. Если их пустят на Лиговку, то это самое глупое решение любимого нашего ПАТа. Да и ПАТу пора давать такие же условия, как и частником. Проехал 7 лет автобус, пусть списывают, либо продают, но на городских маршрутах они работать не должны...
В третьих. Вот вы тут все говорите об эмигрантах этого перевозчика. И даже назвали его аулом. Вы в курсе, что в вашем "любимом" ПАТе они тоже есть! Уже забыли историю, как водила-азиат 39го маршрута поехал в Пушкин, вместо Пулково-1?
В четвёртых. ТП ставит WiFi на популярные маршруты, голосования между маршрутами устраивает. "Любимый" ПАТ же поставил в парочку НеФАЗов WiFi и всё... Вот и результат...
Я лично за то, чтобы "Третий Парк" остался на Лиговке, а ПАТу надо бы обновиться для начала.
И по поводу гармошек на Лиговских маршрутах. Их и так не хватает... Недавно я написал жалобу в ПАТ за то, что они на 130й маршрут выпускают одиночки. Должен-сказать быстро исправились. Вместо ЛиАЗа-5256 и НеФАЗа-52994 поставили 2 ЛИАЗа 7го парка... Вот так-то.

Если придёт ПАТ, то получим:
1. Гнилые и холодные ЛиАЗы;
2. Ну, или неудобные 12ые СитиРитмы, в которых не протолкнуться (привет 12ый маршрут!);
3. Тянутые расписания;
4. Гармошки? Уахаха, а ничего больше не хотим? :) Не, ну разве что в выходной, как на 57ом;
5. Опаздываете куда-то и у вас есть возможность прыгнуть в автобус у светофора? Теперь это будет невозможно.
Сколько Третий Парк не ругают - а почему-то и автобусы в нормальном состоянии, и ездят быстро, и расписние худо-бедно, но соблюдаются.
Паршиво будет, если он с 54го уйдёт.
Лучше бы отбирали социал у ПитерАвто, который в хламе людей возит, да ещё и раз в час (привет 116 маршрут!..).

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Третий Парк за свой счёт купил новье, причём они купили МАЗы с большим количеством сидений, чего ПАТ вряд-ли сделает.

А за какие еще деньги они должны покупать?

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Во вторых ПАТу бы надо от вёдер для начало избавиться и заменить их на новые ЛИАЗы

Лично мне не нравятся новые автобусы. Сколько разговаривал с водителями, почти каждый за старенький ЛиАЗ, а на новье плюются.


Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> ТП ставит WiFi на популярные маршруты, голосования между маршрутами устраивает.

Вот классно, когда час пик и какой-нибудь будет еще с ноутом или с планшетом толкаться или сидеть не замечая, что рядом стоит пожилой человек.

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Вместо ЛиАЗа-5256 и НеФАЗа-52994 поставили 2 ЛИАЗа 7го парка...

Что??? Какие 2 ЛиАЗа?

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> причём они купили МАЗы с большим количеством сидений
т.е. транспорт, неадекватный паспотоку маршрутов 26 и 54, правильно?

Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> 1. Гнилые и холодные ЛиАЗы;
> 2. Ну, или неудобные 12ые СитиРитмы, в которых не протолкнуться (привет 12ый маршрут!);
> 3. Тянутые расписания;
Смотрим на маршрут 74 и жрем свою шляпу, там ничего этого нет

Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> Опаздываете куда-то и у вас есть возможность прыгнуть в автобус у светофора?
В следующий раз выходите вовремя, нечего создавать аварийно-опасные ситуации на дорогах

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Третий Парк за свой счёт купил новье

Не купил, а взял в лизинг.

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Во вторых ПАТу бы надо от вёдер для начало избавиться и заменить их на новые ЛИАЗы, которые придут, аж 83 штуки

Что такое "сначала"? Списания в ПАТ - это непрерывный процесс; и естественно, что с приходом 113 ЛиАЗов (а не 83) он ускорится

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Если их пустят на Лиговку

В таком ключе можно рассуждать бесконечно, "если, не если". Только смысл?

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Проехал 7 лет автобус, пусть списывают, либо продают, но на городских маршрутах они работать не должны...

Вот интересно, а экономическое объяснение цифре "7 лет" дать можете?

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Вы в курсе, что в вашем "любимом" ПАТе они тоже есть!

Комментарии выше почитать лень? Всё уже до Вас написано

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> едавно я написал жалобу в ПАТ за то, что они на 130й маршрут выпускают одиночки. Должен-сказать быстро исправились.

Молодой человек, Вам сколько лет?

Пользователь Serjio Vasin вообще по всем пунктам мимо кассы, похоже сайтом ошибся, разве что на светофоре действительно нельзя будет выйти, но в конце концов это всё-таки нарушение ПДД и ДИ

Цитата (Иванов Константин, 03.10.2013):
> Вот классно, когда час пик и какой-нибудь будет еще с ноутом или с планшетом толкаться или сидеть не замечая, что рядом стоит пожилой человек.

Да нет, WiFi как раз полезная вещь, и то что он есть в машинах ТП, и отсутсвует в машинах ПАТ - по-моему вопрос времени. Вот увидите, в течение 5-7 лет он будет практически везде, и это я не только про транспорт

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> Цитата (HAV, 03.10.2013):
> > Это точно про какой-то другой 54-й
> Ну как же другой, всё тот же, утром туда, вечером обратно

Ну вот сегодня опять с 54 пересекался, 2 машины с интервалом 4 минуты. Т.е. либо до, либо после - пустота

Но вот 26-й сегодня вообще меня поразил: автобусов не было 40 минут, а потом 2 подряд с интервалом в минуту, первый естественно в жуткое мясо - впервые в жизни наблюдал валидацию проездных прямо на остановке (т.к. внутри автобуса сделать это было невозможно)

Цитата (Евгений Карьялайнен, 03.10.2013):
> В частности, на Балканской площади любят остановиться ещё и на троллейбусной остановке, а некоторые стоять умудряются и на ней ещё.
Ну это беда всех, кому охота поконкурировать с 39-м троллейбусом за пассажиров с Гашека-Будапештской-:) Тот же 159 и во времена ПА и сейчас при ПАТе этим также славен.


Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> Ну конечно, люди каждый день ездят, но куда им знать, как ходят данные маршруты, а Мишенька съездил 1 раз в феврале куда-то и сразу стал экспертом во всех областях, браво
+ 1000
К слову о статистике, если на то пошло. При последней фотоохоте на Бухарестской (в день выхода МАЗов на 54), когда снимал в течение 125 минут все что двигалось, - на юг прошло 8 шт. 54-х и 10 шт. 74-х. Т.о. преимущество последнего весьма условно при более чем 2-х кратном преимуществе в количестве машин.

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> Смотрим на маршрут 74 и жрем свою шляпу, там ничего этого нет
Исключительно там нет и никогда не было двухдверки 1281. Это только её призрак :-)))

Цитата (Александр Разумов, 03.10.2013):
> там нет

Ну так была и сплыла, что ж такого, народ ведь давит на жалость, будто там такое только и будет ездить, на постоянке

Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Пользователь Serjio Vasin вообще по всем пунктам мимо кассы, похоже сайтом ошибся, разве что на светофоре действительно нельзя будет выйти

Ахаха)))
Блииин, народ, как с луны свалились) У Волковской остановка автобусная далеко от метро, и подъезжая к светофору, всегда на КРАСНЫЙ всех сажали. Теперь тоже делают у Бухары.
В остальном... Вы вообще этими маршрутами пользуетесь, какие я указал или поболтать?...

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> Смотрим на маршрут 74 и жрем свою шляпу, там ничего этого нет

Берите кетчуп и кушайте сами - я этим маршрутом не пользуюсь, хоть и согласен, ходит и правда часто. Но ведь не единым 74ым живём, верно?...

Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> я этим маршрутом не пользуюсь
Зато порассуждать, как и что будет, горазд, новая Ванга?


Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> Блииин, народ, как с луны свалились)
Когда вас машина собьет при посадке в неудачном месте, свалитесь вы

Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> 1. Гнилые и холодные ЛиАЗы;
На Лиговском вряд ли, пока только 65 этим страдает.

> 3. Тянутые расписания;
Они и сейчас тянутые, ТП на остановках на Лиговском у станций метро почти всегда стоит по 2 сигнала, пока сзади не подопрут.

> Сколько Третий Парк не ругают - а почему-то и автобусы в нормальном состоянии, и ездят быстро, и расписние худо-бедно, но соблюдаются.

Не замечал, чтобы оно сильно соблюдалось. Как не посмотрю - машина по времени еще на Восстания должна быть, а она уже у Лиговского или у Обводного, т.е. по 5-7 минут опережения.

> Паршиво будет, если он с 54го уйдёт.
По крайней мере там не будет cреднеазиатских водителей и кондукторов, которых мне лично видеть не сильно хочется! На вопросы пассажиров они толком ничего ответить не могут, а кондуктора хамят пассажирам постоянно.

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):> я этим маршрутом не пользуюсьЗато порассуждать, как и что будет, горазд, новая Ванга?
Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):> Блииин, народ, как с луны свалились)Когда вас машина собьет при посадке в неудачном месте, свалитесь вы

А на каких основаниях Вы мне хамите, сударь? Машина собьёт... Просто потому что мои взгляды не совпали с Вашими?
Пожалуйста, читайте сообщения ПОЛНОСТЬЮ. Я, между прочим, согласился что 74ый работает стабильно.

Цитата (Михаил Жуков, 03.10.2013):
> Не замечал, чтобы оно сильно соблюдалось. Как не посмотрю - машина по времени еще на Восстания должна быть, а она уже у Лиговского или у Обводного, т.е. по 5-7 минут опережения.

Миш, ну 5-7 минут не страшно :) На 57ом по расписанию в выходной день не укладываются, когда пробок мало и застревать негде. Опаздывают минут на 20

Цитата (Михаил Жуков, 03.10.2013):
> По крайней мере там не будет cреднеазиатских водителей и кондукторов, которых мне лично видеть не сильно хочется! На вопросы пассажиров они толком ничего ответить не могут, а кондуктора хамят пассажирам постоянно.

Хмм, постоянно езжу - хамили почему-то в основном только ПАТовские, и то из-за СЭКОПа. А водители из средней азии да, беда...

Кондуктора хамят...Отвечать им надо, значит. Спросить, например, мыл ли он руки перед выходом на линию.

Я вчера первый раз за 4 года на 54 проехал. До Восстания доехал за сравнимое с поездкой на велосипеде время, что меня скорее обрадовало. Шут его знает, у каждого перевозчика свои плюсы и минусы, но вёдра типа 7256/7122/7155/7350 откровенно достали.

Цитата (Андрей Громов, 02.10.2013):
> Получается, что зря ТП закупал МАЗы(нет, не зря, конечно. Есть пригород, есть 99-й и т.п.)

Если их реально будет 200 штук - я не понимаю, зачем? На социале по состоянию на начало сентября работало 142 старых Дракона, 49 средних Ютонгов и 4 мелких Ютонга. То есть 195 машин. Плюс резерв - вот и получается 200. То есть 200 машин нужно, чтобы заменить ВСЕ старые Драконы и средние-мелкие Ютонги на МАЗы, включая Зеленогорский куст и забираемую Лиговку. Это реально входит в планы ТП?

Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> В остальном... Вы вообще этими маршрутами пользуетесь, какие я указал или поболтать?

Пользуюсь конечно, т.к. на автомобиле стараюсь в пределы КАД вообще не въезжать по возможности. Но Ваш комментарий был не про нынешнее обслуживание, а про предполагаемое - тут всё в пролёте, какие-то сумбурные эмоции и притянутые за уши опасения

Цитата (Михаил Жуков, 03.10.2013):
> Если их реально будет 200 штук - я не понимаю, зачем?

Попов обещал в этом году 5 новых маршрутов на севере города. Ещё можно (и нужно) 177-й усилять

Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Пользуюсь конечно, т.к. на автомобиле стараюсь в пределы КАД вообще не въезжать по возможности. Но Ваш комментарий был не про нынешнее обслуживание, а про предполагаемое - тут всё в пролёте, какие-то сумбурные эмоции и притянутые за уши опасения

Быть может, мне просто не везёт? :)
Я могу привести в пример не Лиговские маршруты, а что-то типа 31го - там свой век весь хлам дорабатывает. 12ый тоже ездит непонятно как, в 6 вечера подкатывает к Международной 12ый СитиРитм - и как туда влезать? И аналогично с 56ым, 11ым... :)
И опасений нет никаких. Что приедет - на том и спасибо. Лишь бы в автобус влезть... :)

Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> А на каких основаниях Вы мне хамите, сударь?

Что вы, что вы, я только предупреждаю, как вы закончите свои дни, бегая на автобус вне зоны остановки

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> Где отсиживаются, на Балканской? А какой смысл, если потом будет езда по разным улицам? Опять какие-то теории заговоров?

Это вполне обычная практика у частного социала. 151, 152 на Наличной тоже караулят выезжающие со станции автобусы ПАТа. Гастарбайтеров волнуют только деньги.


Цитата (DIGWEED, 03.10.2013):
> АП-2 также отстаивался по 102, чтобы обуть АП-6 по 103.

Странно, я слышал, что всё бывает наоборот ))


Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> 5. Опаздываете куда-то и у вас есть возможность прыгнуть в автобус у светофора? Теперь это будет невозможно.

А чего сразу не на ходу запрыгивать? Так ведь ещё быстрее, вы же торопитесь.

Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> Миш, ну 5-7 минут не страшно :)
Скажи это ГУОПу, который "имеет" за минутное опережение ПАТ, в результате на "закрывашках" они тупо стоят на остановках с закрытыми дверями, когда никого желающих ехать уже нет!

И я говорю про опережение при отправления с оборотного кольца на пл. Восстания, чего ПАТ себе никогда не позволяет практически.

Цитата (Иванов Константин, 03.10.2013):
> Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> > Третий Парк за свой счёт купил новье, причём они купили МАЗы с большим количеством сидений, чего ПАТ вряд-ли сделает.
>
> А за какие еще деньги они должны покупать?
>
ПАТу автобусы покупают за счёт бюджета, то есть за счёт нас...
> Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> > Во вторых ПАТу бы надо от вёдер для начало избавиться и заменить их на новые ЛИАЗы
>
> Лично мне не нравятся новые автобусы. Сколько разговаривал с водителями, почти каждый за старенький ЛиАЗ, а на новье плюются.
>
Я пассажир и мне надоело ехать в гнилье под названием ЛИАЗ-5256...

> Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> > Вместо ЛиАЗа-5256 и НеФАЗа-52994 поставили 2 ЛИАЗа 7го парка...
>
> Что??? Какие 2 ЛиАЗа?

Гармошки. 6213 оба.


Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> > Третий Парк за свой счёт купил новье
>
> Не купил, а взял в лизинг.
>
Немного другой процесс, но почти одно и тоже. Главное, что идут не наши деньги. Лично я считаю, что автобусы должны покупать сами перевозчики, а не государство...
> Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> > Во вторых ПАТу бы надо от вёдер для начало избавиться и заменить их на новые ЛИАЗы, которые придут, аж 83 штуки
>
> Что такое "сначала"? Списания в ПАТ - это непрерывный процесс; и естественно, что с приходом 113 ЛиАЗов (а не 83) он ускорится

Ну уже лучше, однако, спишут то не много....
>

>
> Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> > Проехал 7 лет автобус, пусть списывают, либо продают, но на городских маршрутах они работать не должны...
>
> Вот интересно, а экономическое объяснение цифре "7 лет" дать можете?
>
Не ведро, но уже поношенный, можно потом продать другим регионам, которые не могут позволить себе новье.
> Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> > Вы в курсе, что в вашем "любимом" ПАТе они тоже есть!
>
> Комментарии выше почитать лень? Всё уже до Вас написано
>
Я знаю, но модерация комментариев...

> Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> > едавно я написал жалобу в ПАТ за то, что они на 130й маршрут выпускают одиночки. Должен-сказать быстро исправились.
>
> Молодой человек, Вам сколько лет?
>
16 лет. Я считаю, что жалобы писать надо, от них есть толк.

> Цитата (Иванов Константин, 03.10.2013):
> > Вот классно, когда час пик и какой-нибудь будет еще с ноутом или с планшетом толкаться или сидеть не замечая, что рядом стоит пожилой человек.
>
> Да нет, WiFi как раз полезная вещь, и то что он есть в машинах ТП, и отсутсвует в машинах ПАТ - по-моему вопрос времени. Вот увидите, в течение 5-7 лет он будет практически везде, и это я не только про транспорт

Согласен! Тем более сейчас все покупают смартфоны с WiFi.

Цитата (bugoga, 03.10.2013):
> И почему же?
Вот почему:

Цитата (DIGWEED, 03.10.2013):
> Они специально отсиживаются и выскакивают перед 74 аля маршрутки. Поэтому и создается впечатление, что на 54 много машин.
и ещё:


Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Нет там маленьких интервалов, до 20 минут можно ждать запросто, а следующий минут через 6-7 будет. А потом опять 20


Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Я лично считаю, что это наглое кидалово со стороны властей...
Договора на маршруты заканчиваются, а маршруты на конкурс не выставляются, уходя к ПАТу. В чём кидалово?

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Да и ПАТу пора давать такие же условия, как и частником. Проехал 7 лет автобус, пусть списывают, либо продают, но на городских маршрутах они работать не должны...
Не надо ему таких условий, так как выпуск не будет обеспечен в таком случае.

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> Уже забыли историю, как водила-азиат 39го маршрута поехал в Пушкин, вместо Пулково-1?
Это был гражданин России.
Частные перевозчики покупают автобусы тоже за наши деньги, так как они получают за работу на социале субсидии, а также наличку с пассажиров и от ГУ ОПа деньги за транзакции (валидирование) карточек... Тоже самое и ПАТ, который сам тоже покупает небольшие партии автобусов (в этом году 30 газовых купит).


Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> 5. Опаздываете куда-то и у вас есть возможность прыгнуть в автобус у светофора? Теперь это будет невозможно.
Это же хорошо будет.

Цитата (Александр Разумов, 03.10.2013):
> когда снимал в течение 125 минут все что двигалось, - на юг прошло 8 шт. 54-х и 10 шт. 74-х.
10 против 8. Так что 74-х больше. К тому же на 54 много трёхсменных нарядов, а на 74?



Цитата (Михаил Жуков, 03.10.2013):
> По крайней мере там не будет cреднеазиатских водителей и кондукторов
Это не гарантировано. К тому же из того же ТП могут перейти в ПАТ водители и кондуктора с тех же лиговских маршрутов.

Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> Лучше бы отбирали социал у ПитерАвто, который в хламе людей возит, да ещё и раз в час (привет 116 маршрут!..).
Интервал, по которому ездить, определяет не ПА или иной перевозчик,а Компот, который и оплачивает соответствующее количество рейсов. Раз определён для 116 интервал в час, значит так ПА и ездит там. Оно же не благотворительная контора, чтобы ездить с меньшим интервалом, совершая больше рейсов, за которые город не заплатит.

На Лиговке же все маршруты ходят часто, потому что там такой заказ от города.

Цитата (Михаил Жуков, 03.10.2013):
> Если их реально будет 200 штук - я не понимаю, зачем?
Их точно 200 будет? Половина СМИ вещает, что 120 всего.



Цитата (HAV, 03.10.2013):
> Попов обещал в этом году 5 новых маршрутов на севере города.
Один-109б, ещё один-в Юбилейный квартал, а ещё три где?

Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> 12ый тоже ездит непонятно как
Он многопробочный и выпуск на него маловат.




Цитата (Serjio Vasin, 03.10.2013):
> в 6 вечера подкатывает к Международной 12ый СитиРитм - и как туда влезать?
Там в сторону Софийской ул. автобусы битком с открытия метро.

Цитата (Михаил К-в, 04.10.2013):
> Их точно 200 будет? Половина СМИ вещает, что 120 всего.
Пока их 39 - другие цифры я игнорирую. :-)

Цитата (Михаил К-в, 04.10.2013):
> Это не гарантировано. К тому же из того же ТП могут перейти в ПАТ водители и кондуктора с тех же лиговских маршрутов.

В таком количестве они в ПАТ точно не нужны. А так - да, в АП-1 хватает гастарбайтеров.

Почитал здесь комменты и сразу видно.что большинство из вас плохо знают ТП.А именно беспредел который они творят.И если их уберут с лиговки ничего плохого не произойдёт.Я сам работаю на 74 и прекрасно знаю как они работают.Самая главная задача у них это деньги,а не пассажиры на которых им наплевать.
Тут многие пытаются уровнять ПАТ и коммерческих перевозчиков в плане закупки подвижного состава,но почему то забывают о том что ПАТ не имеет коммерческих маршрутов которые приносят не плохой доход коммерческим перевозчикам.

А на каких маршрутах работают МВ и СВ у ТП???

Цитата (manu7167, 04.10.2013):
> Самая главная задача у них это деньги,а не пассажиры на которых им наплевать.

+1000
И это так у всех коммерческих перевозчиков в большей степени, и у ПАТа в меньшей.

Цитата (Evgen_SPB, 04.10.2013):
> А на каких маршрутах работают МВ и СВ у ТП???
МВ-ни на каких, так как МВ вообще с 2011 года в СПб под запретом (только нелегалы и некоторые субподрядчики на коммерции такое используют).
СВ-много где:44,170,175,177,182; а также на внутрисестрорецких и внутрикронштадских маршрутах.
Цитата (manu7167, 04.10.2013):
> что ПАТ не имеет коммерческих маршрутов которые приносят не плохой доход коммерческим перевозчикам.
Они приносят частным перевозчикам сверхприбыль, но журналистам представители перевозчиков уже много лет говорят, что бизнес на грани рентабельности:-).

74 по факту ходит таки чаще 54, так что я бы не сказал что они почти одинаковы.
Ездил неоднократно с Расстанной в Смольный - вариант "первое попавшееся до м. Обводный + 74" был примерно в 80% случаев, несмотря на то, что я был бы больше рад 54-му. Может быть конечно мне так везло, но таки факт.

Отбиранию лиговки у ТП я таки не рад, в последнее время сея контора даже начала вызывать у меня симпатию - работающие ЭМУ и автоинформаторы, появление более хорошего ПС, отсутствие дебильного СЭКОПа, теперь вот wi-fi. У себя на комендантке предпочитаю 125/126 172-ому. На лиговке таки предпочитаю трамвай =)

С приходом ПАТа наверняка придет таскунство и убогие ситиритмы. Также наверняка возрастет количество рейсов с бескондукторным обслуживанием, возможно не на самой лиговке, но поскольку кондуктора из воздуха не синтезируются, их снимут с других маршрутов.

Цитата (Михаил К-в, 04.10.2013):
> СВ-много где:44,170,175,177,182;

112 забыли... А вообще сказки частников про "убыточность" - бред. Они, также как ПАТ, получают от города дотации, только кроме дотаций имеют ещё и живые деньги с коммерции.

Кстати, ходят упорные слухи о негласном распоряжении Компота о том, что гастарбайтеров из Средней Азии в ПАТ больше брать не будут.

Цитата (Molchun, 04.10.2013):
> Кстати, ходят упорные слухи о негласном распоряжении Компота о том, что гастарбайтеров из Средней Азии в ПАТ больше брать не будут.

Так скоро новый закон выходит.

Цитата (Михаил К-в, 04.10.2013):
> Один-109б, ещё один-в Юбилейный квартал, а ещё три где?

По Парашютной в Каменку ещё обещали

Цитата (Михаил Жуков, 04.10.2013):
> Пока их 39 - другие цифры я игнорирую. :-)

Официальные цифры от Третьего Парка - пришло 55, всего будет 200

Цитата (Evgen_SPB, 04.10.2013):
> Цитата (Михаил К-в, 04.10.2013):
> > СВ-много где:44,170,175,177,182; а также на внутрисестрорецких и внутрикронштадских маршрутах.
> 112 забыли...

Ещё 29-й. А "внутрикронштадских" только один - 1кр, так что множественное число тут не уместно

Цитата (wpwpr, 04.10.2013):
> Так скоро новый закон выходит.
С 01.11.2013 нельзя будет без российских прав работать.

Цитата (DimonS, 04.10.2013):
> 01.11.2013 нельзя будет без российских прав работать.

Мое мнение это хороший закон.

Цитата (Влад Бочаров, 03.10.2013):
> за счёт бюджета, то есть за счёт нас...

Мало ли что делается за счет бюджета, чем вы не пользуетесь

Цитата (Михаил К-в, 04.10.2013):
> > Они специально отсиживаются и выскакивают перед 74 аля маршрутки. Поэтому и создается впечатление, что на 54 много машин.

Если они будут стоять перед 74, то их будет не дождаться, на участке Смольный-Лиговский такого не наблюдается, ходят одинаково часто, на днях вообще водитель с 54 пошел на конечной в гости в кабину к 74 от ап-7, о чем-то беседовали, лица были довольные


Цитата (STinger, 04.10.2013):
> убогие ситиритмы
Ездить можно, в принципе, СР15 вместительнее Маза-103, согласитесь

> Ездить можно, в принципе, СР15 вместительнее Маза-103, согласитесь

На 54 по-хорошему не вместительность увеличивать надо, а интервал уменьшать. Дожидаться его "принудительно" хоть и не полчаса занимает, но тем не менее "некомфортно". Другое дело, что он дублируется на большей части трассы, и его не очень хороший интервал не так заметен.

А ситиритмы все равно убогие =) Была б моя воля, я б запретил их эксплуатацию, пока производитель не переделает заднюю чать салона.

> Ещё есть 170, 175 и 182, где вместо СВ можно поставить МАЗы

Вот не надо нам этого щастья, как бы хорошо я не относился к МАЗам. Где ходит 175 не знаю, но на 170 и 182 пасспоток адекватен нынешним ютонгам.

175 ходит из Ломоносова в Кронштадт, и маршрут был сначала раскатан под БВ, поэтому сейчас давка (понятно, что не всегда, но так ведь везде в самый не час-пик мало народа)

Цитата (STinger, 05.10.2013):
> пока производитель не переделает заднюю чать салона
Чтоб было как на самом убогом автобусе СНГ, лиаз 5292? Нет, не стоит

Цитата (STinger, 05.10.2013):
> > Ездить можно, в принципе, СР15 вместительнее Маза-103, согласитесь
>
> На 54 по-хорошему не вместительность увеличивать надо, а интервал уменьшать. Дожидаться его "принудительно" хоть и не полчаса занимает, но тем не менее "некомфортно". Другое дело, что он дублируется на большей части трассы, и его не очень хороший интервал не так заметен.
>
> А ситиритмы все равно убогие =) Была б моя воля, я б запретил их эксплуатацию, пока производитель не переделает заднюю чать салона.
>
Уже переделал ;-)
> > Ещё есть 170, 175 и 182, где вместо СВ можно поставить МАЗы
>
> Вот не надо нам этого щастья, как бы хорошо я не относился к МАЗам. Где ходит 175 не знаю, но на 170 и 182 пасспоток адекватен нынешним ютонгам.

175 - это Ломоносов - Кронштадт, а раньше там БВ ходили... И там пассажиропоток также адекватен на БВ.

Цитата (bugoga, 05.10.2013):
> Цитата (STinger, 05.10.2013):
> > пока производитель не переделает заднюю чать салона
> Чтоб было как на самом убогом автобусе СНГ, лиаз 5292? Нет, не стоит

На МАЗе-107 не ездили? Вполне приличная планировка

А насчёт 170 и 182 - человек лукавит, пасспоток на БВ там давно сформирован

МАЗ-107 вдруг стал полным низкополом? Чудеса!

Цитата (bugoga, 05.10.2013):
> Чтоб было как на самом убогом автобусе СНГ, лиаз 5292? Нет, не стоит
Однако, нынешние Ситиритмы именно с шахтой.
http://fotobus.msk.ru/photo/964498/

Цитата (HAV, 04.10.2013):
> Официальные цифры от Третьего Парка - пришло 55, всего будет 200

640-651 - очевидно, под 141, а 652-655 куда? Резерв или на замену СВ?

Там ещё полно маршрутов с драконами: 32, Зеленогорск... Не факт, что все 200 в ГАТП 21 будут.

Цитата (DimonS, 05.10.2013):
> именно с шахтой

Там дело не только в шахте

Цитата (Evgen_SPB, 05.10.2013):
> Там ещё полно маршрутов с драконами: 32, Зеленогорск... Не факт, что все 200 в ГАТП 21 будут.

Далеко не факт. Но то, что осталось в Горской, до конца года может еще кататься.

> А насчёт 170 и 182 - человек лукавит, пасспоток на БВ там давно сформирован

182 - может быть, давно на нем ездил, трасса в принципе "подвозочная", а вот 170 с его дикими петлями-кругами будет полупустым на половине трассы (от Савушкина до Глухарской) в случае перехода на БВ.

> МАЗ-107 вдруг стал полным низкополом?

А и не нужен нафиг этот полный низкопол с такой ужасной компоновкой зада, как в ситиритмах. Все преимущества низкопольной задней двери теряются, благодаря этому огромному ящику.

А вообще имхо, трехосник надо сделать так, чтобы было две двери между колесами и опциональная одностворчатая высокопольная задняя.

> Чтоб было как на самом убогом автобусе СНГ, лиаз 5292?

Не помню, 5292 - это полный низкопол или полу? В полном вроде так же как в 6213 должно быть, что хоть и тоже плохо, но гораздо менее ужасно, чем ситиритмы.

Цитата (STinger, 06.10.2013):
> Не помню, 5292 - это полный низкопол или полу?

Полный

Цитата (STinger, 06.10.2013):
> в 6213

В 6213 места больше, потому что он сам большой, а в 5292 места и так нет, так еще куча пропадает зазря, чего стоят два ряда сидений у шахты

Цитата (DimonS, 04.10.2013):
> С 01.11.2013 нельзя будет без российских прав работать.
C 05.11.2013.

Я думаю, у всех питерских крупных перевозчиков для своих водителей и так сделаны российские права, так что принципиально ничего не поменяется.

> В 6213 места больше, потому что он сам большой, а в 5292 места и так нет, так еще куча пропадает зазря, чего стоят два ряда сидений у шахты

Отьедание места я не высчитывал, я исключительно про удобство входа в заднюю дверь. Возможно в ЛиАЗах дверь как-то по иному расположена, но в них входить удобней. В ситиритмах при входе упираешься носом в стенку.

Ну так там и двигатель потому что горизонтальный, а не в шахте, отсюда и стенки

Цитата (bugoga, 06.10.2013):
> Ну так там и двигатель потому что горизонтальный, а не в шахте, отсюда и стенки

Где это двигатель горизонтальный? Может хватит сочинять?

Ну хорошо, может и поднаврал в терминах, в любом случае расположен он по-другому

Цитата (Михаил Жуков, 06.10.2013):
> Я думаю, у всех питерских крупных перевозчиков для своих водителей и так сделаны российские права, так что принципиально ничего не поменяется.

Я тоже так думаю...

Цитата (bugoga, 06.10.2013):
> Ну хорошо, может и поднаврал в терминах, в любом случае расположен он по-другому

И расположен он точно так же.

Как же так же, если на Лиазе нет никаких стенок, а на Волжанине есть, они ведь не для красоты

У Ситиритмов прошлого поколения радиатор, а не двигатель по-другому стоит. Он не над движком, а справа.

Цитата (Михаил Жуков, 06.10.2013):
> Я думаю, у всех питерских крупных перевозчиков для своих водителей и так сделаны российские права, так что принципиально ничего не поменяется.

Если бы. У меня сейчас оба сменщика - граждане Украины с украинскими вод.правами. Так вот они свои проблемы решают сами, парк им никак не помогает.