По приходу новой техники его и так?

Странно, что их режут сразу, а НефАЗы ждут своей участи. Ведь эти Драконы ещё вполне продажепригодны.

Цитата (Михаил Жуков, 05.10.2013):
> Ведь эти Драконы ещё вполне продажепригодны.

Дааа, и кто же их может купить?

Цитата (Михаил Жуков, 05.10.2013):
> а НефАЗы ждут своей участи

А вот их как-раз можно продать.

Цитата (Владимир Самарин, 05.10.2013):
> Дааа, и кто же их может купить?

Как говаривает один товарищ - "В %cityname% много идиотов с деньгами..."

Драконы гораздо в более лучшем состоянии, чем НефАЗы и на пару лет новее.

Был бы я хозяином какой-нибудь мелкой конторы, нуждающейся в недорогих автобусах БВ, я взял бы Драконы.

Цитата (BOSS, 05.10.2013):
> Как говаривает один товарищ - "В %cityname% много идиотов с деньгами..."

Они действительно получше будут тех же заезжанных нефазов Веста...
Был у меня один подвяз на Драконов, предлагал я их в 68, когда наши за вторым нефом поехали,в один голос все затрещали что двухдверки никого не интересуют.

Цитата (Владимир Самарин, 05.10.2013):
> Цитата (Михаил Жуков, 05.10.2013):
> > Ведь эти Драконы ещё вполне продажепригодны.
> Дааа, и кто же их может купить?

Петрозаводские уже почти взяли, но купленная администрация поменяла планы

> Цитата (Михаил Жуков, 05.10.2013):
> > а НефАЗы ждут своей участи
> А вот их как-раз можно продать.

А вот их как раз ни одной штуки не было продано, кому сейчас убитый Камаз нужен, да ещё и за 500 рублей

а по какой причине списали то?

Куплены новые автобусы, а эти скоро всё равно не смогли бы работать, у нас есть ограничения по возрасту для автобусов

1. Изъезжены в хлам (что бы там ни говорили).
2. Скоро конкурс, под условия которого они ну никак не подходят.
3. Уже приобретены новые МАЗ-103, которые вышли на маршруты вместо этого барахла.

Цитата (Олег Бодня, 06.10.2013):
> 2. Скоро конкурс, под условия которого они ну никак не подходят.

Из маршрутов ТП в ближайшее время конкурс будет только на 175

Цитата (Олег Бодня, 06.10.2013):
> Изъезжены в хлам (что бы там ни говорили).

Нет, всё же стоит поговорить, почему так категорично? Вполне живенькие были машины перед списанием

Цитата (bugoga, 06.10.2013):

> Нет, всё же стоит поговорить, почему так категорично? Вполне живенькие были машины перед списанием

Они и живенькие убогие. 1,5 двери, рессоры, МКПП - туда же в качель:)

Как пассажир могу сказать только одно - правильно, что их больше не выведут на трассу города. Один пример с 26-м чего стоит. Эти Драконы если только на маршруты типа 131-го, где почти никто не ездит.
И то - пластмассовые сиденья - это же издевательство.

Цитата (Олег Бодня, 06.10.2013):
> 1. Изъезжены в хлам (что бы там ни говорили).

Просьба обосновать. Состояние у большинства из них вполне рабочее.

Их уже всех отставили или нужно верить базе - поймать всё ещё реально?

Цитата (Dissident, 06.10.2013):
> или нужно верить базе

Наследие СТТСа? На ФБ базе по СПб верить можно и нужно)

Цитата (Dissident, 06.10.2013):
> Их уже всех отставили

Окончательно отставят к январю 2014 года

Цитата (Олег Бодня, 06.10.2013):
> 3. Уже приобретены новые МАЗ-103, которые вышли на маршруты вместо этого барахла.

У ТП Лиговку отобрали, читайте: http://www.fontanka.ru/2013/10/02/163/

Цитата (Влад Бочаров, 06.10.2013):
> У ТП Лиговку отобрали

Пока никто ничего не отбирал. Я бы написал отбирают(или даже: хотят отобрать)

Цитата (Андрей Громов, 06.10.2013):
> Я бы написал отбирают(или даже: хотят отобрать)

Конкурс провести уже невозможно, т.к. для этой процедуры необходимо минимум 60 дней. Возможно только конкурсное предложение

Цитата (DIGWEED, 06.10.2013):
> убогие

Для вас русский язык родной? Вы понимаете разницу между "удобные/нет" и "заезженные/нет"? А речь ведь шла про второе...

Цитата (Михаил Жуков, 06.10.2013):
> Просьба обосновать. Состояние у большинства из них вполне рабочее.

Вот и я про то же

Цитата (bugoga, 06.10.2013):

> Для вас русский язык родной? Вы понимаете разницу между "удобные/нет" и "заезженные/нет"? А речь ведь шла про второе...

Машине 7,5 лет. Естественно она заезженная. Внешнее состояние абсолютно не отражает состояние внутреннее. А так как это китаец, то для него 7,5 лет очень большой срок.

Цитата (Андрей Громов, 06.10.2013):
> Я бы написал отбирают(или даже: хотят отобрать)
Точнее, договора на лиговские маршруты заканчиваются, а конкурс не проводится на них. Так что нет никакого отбирания, а есть не выставление их на конкурс и возможен перевод их в "обеспечивающую маршрутную сеть" на которой работает только ПАТ.

Цитата (DIGWEED, 06.10.2013):
> Внешнее состояние абсолютно не отражает состояние внутреннее.

Ну вам то из Австралии виднее, но я на таких на работу катался каждый день, пока мазы не появились, так вот ездили они очень прилично

Цитата (DIGWEED, 06.10.2013):
> А так как это китаец

Ну а вы автралиец? Очередные неаргументированные высказывание

Цитата (Dissident, 06.10.2013):
> Их уже всех отставили или нужно верить базе - поймать всё ещё реально?
"Их" - это кого?

Цитата (HAV, 06.10.2013):
> Окончательно отставят к январю 2014 года

Опять же, кого отставят? АХ3**-78, я думаю, в 2014 ещё будут ездить.

Цитата (Михаил К-в, 06.10.2013):
> Так что нет никакого отбирания, а есть не выставление их на конкурс

Так слухи с фонтанки всё ж подкреплены какими-то официальными заявлениями? А то там обычно несут всякую ахинею

Цитата (bugoga, 06.10.2013):
> Так слухи с фонтанки всё ж подкреплены какими-то официальными заявлениями?
Реальностью-конкурс на лиговку не проводится, а по регламенту Компота уже обязан проводиться...

Цитата (bugoga, 06.10.2013):
> Ну вам то из Австралии виднее, но я на таких на работу катался каждый день.

За рулём? Или вы их чинили?
Язвить по любому поводу вы умеете, а вот думать, прежде чем говорить, так и не научились. Если вы где-то работаете, то, наверное, вам бы не понравилось, если некто стал вам рассказывать дилетантские небылицы про специфику вашей работы? Вот тогда извольте слушать водителей, которые про износ и качество автобусов знают лучше.

Цитата (Михаил К-в, 06.10.2013):
> возможен перевод их в "обеспечивающую маршрутную сеть" на которой работает только ПАТ.

Вот даже и не знаю, радоваться или печалиться... С одной стороны, вроде и неплохо, что ПАТ перестал "отступать" перед частниками, работа которых зачастую не выдерживает никакой критики (особенно Питеравто, ИМХО). С другой, ПАТ сам, увы, не является безупречно работающей организацией. Где гарантии, что он качественно будет обслуживать эти маршруты, и туда не выйдут старые, вонючие, холодные ведра, ходящие раз в полчаса? ТП работал там весьма неплохо (во всяком случае, сужу по 26 маршруту). Кроме того, за последний год он стал производить вполне приятное впечатление - закупают не самые плохие автобусы в не самой дешевой комплектации.

Цитата (Михаил Жуков, 06.10.2013):
> Просьба обосновать. Состояние у большинства из них вполне рабочее.

Состояние рабочее, но внешний вид и имеющиеся повреждения дают однозначно понять, что автобусы всё это время использовали на убой. Ни один нормальный перевозчик такое покупать не будет. Ну если только по цене масштабных моделек ручной сборки :-)

Цитата (Влад Бочаров, 06.10.2013):
> У ТП Лиговку отобрали, читайте

1. Я в курсе, спасибо. И даже, как ни странно, немного этому огорчён (хотя туда ТП и дорога).
2. Это как-то противоречит тому, что я написал в пункте 3?

Цитата (Molchun, 06.10.2013):
> За рулём?
Зачем на работу ехать за рулем дракона?

> Вот тогда извольте слушать водителей, которые про износ и качество автобусов знают лучше.
Кто из вас работает на драконе? Начнем с этого
А то пока почему-то получается так:
Цитата (ambur, 06.10.2013):
> Где гарантии, что он качественно будет обслуживать эти маршруты, и туда не выйдут старые, вонючие, холодные ведра,

Я каждый день ездил на работу на 54 с одними и темии же экипажами, возили они довольно бодро, не иначе в ремзоне ТП работают Хоттабычи

Цитата (bugoga, 06.10.2013):
> Зачем на работу ехать за рулем дракона?

Не знаю, вы же делаете свои заявления так, как-будто, КАК МИНИМУМ, работаете водителем или слесарем ремзоны.


Цитата (bugoga, 06.10.2013):
> Кто из вас работает на драконе? Начнем с этого

Из нас может и никто, но в водительской среде уже давно известно про то, как эти Драконы убили в первые два-три года эксплуатации. Манеры вождения азиатов помноженные на убогие ремзоны и знаменитое китайское качество. Мне водитель, ранее работавший на знаменитом 211-м маршруте рассказывал, что уже в 2008-году эти Драконы представляли из себя ведро с гайками.

Ну так сарафанное радио, кто-то Вам сказал в каком-то году... Опять же предвзятость к китайскому, хотя в Китае есть разные марки, сильно отличающиеся по качеству, да и у нас что-то не заметно, чтоб делали качественно

Цитата (Molchun, 06.10.2013):
> Манеры вождения азиатов помноженные на убогие ремзоны и знаменитое китайское качество.

Ну судя по тому, как выглядит большинство автобусов ПАТа тех же годов выпуска (2004-07 годы), в ПАТе получше разве что только с манерой вождения... То есть, это не проблема конкретной конторы. Это общая, структурная проблема, когда на все привыкли забивать болт =( Я не водитель конечно, могу чего-то не знать. Но как пассажиру, мне эта ситуация видится именно так.

Цитата (Олег Бодня, 06.10.2013):
> но внешний вид и имеющиеся повреждения дают однозначно понять,

Как уже написали, внешний вид у них в разы лучше ПАТовских ЛиАЗов тех же годов выпуска. А какие повреждения имеются в виду?

Цитата (ambur, 06.10.2013):
> Ну судя по тому, как выглядит большинство автобусов ПАТа тех же годов выпуска (2004-07 годы), в ПАТе получше разве что только с манерой вождения...

А Вы с какими ПАТовскими машинами сравниваете? С ЛиАЗами? Или может, со Сканиями Омнилинк?

Цитата (Михаил Жуков, 06.10.2013):
> внешний вид у них в разы лучше ПАТовских ЛиАЗов

Ну может и не в разы, но хотя бы следов ржавчины на Драконах не наблюдалось. И не перекрашивал их никто по сто раз. В Драконах главный минус ИМХО (как для пассажира, подчеркну), это их совершенно уродская для загруженных городских маршрутов планировка салона. Ну и пластмассовые сиденья, не всегда работающие печки, очень шумный двигатель. МАЗы конечно гораздо лучше в этом смысле.

Цитата (Михаил Жуков, 06.10.2013):
> А Вы с какими ПАТовскими машинами сравниваете? С ЛиАЗами? Или может, со Сканиями Омнилинк?

Ну Скании Омнилинк большинством автобусов ПАТа и не являются :) К ним никаких претензий (касательно внешнего вида) нет, хотя по некоторым экземплярам уже тоже видно, что не первой свежести. Речь была о Л-5256/6212 и Ситиритмах.

Цитата (ambur, 06.10.2013):
> Речь была о Л-5256/6212 и Ситиритмах.

Ответ из одного слова - нашемарки...

Цитата (HAV, 06.10.2013):
> Окончательно отставят к январю 2014 года

Ясно, спасибо.

Цитата (Михаил Жуков, 06.10.2013):
> "Их" - это кого?

Старые Драконы 3-го парка. Уже убедился, что ещё ездят, своими глазами.

Цитата (ambur, 06.10.2013):
> следов ржавчины на Драконах не наблюдалось

А у них разве не пластиковые кузовные панели?

Цитата (Dissident, 07.10.2013):
> Старые Драконы 3-го парка. Уже убедился, что ещё ездят, своими глазами.
Какие именно? АН***, АР***, АХ***? Иначе вообще ни о чём разговор. Я уверен, что АХ3**-78 будут ездить и в 2014.

> А у них разве не пластиковые кузовные панели?
Если только те, которые на данном фото демонтированы.

Цитата (ambur, 06.10.2013):
> ходящие раз в полчаса?
Интервал зависит не от перевозчика, а от городского заказа на маршрут,а также от пробок. Так что увеличения интервалов не должно быть.



Цитата (ambur, 06.10.2013):
> ТП работал там весьма неплохо (во всяком случае, сужу по 26 маршруту). Кроме того, за последний год он стал производить вполне приятное впечатление - закупают не самые плохие автобусы в не самой дешевой комплектации.
Это делается не по своей воле, а из-за требований города, когда старую технику надо заменять на новую (двудверность запрещена для новых БВ), а также по истечении договоров на Лиговку и готовясь к новому конкурсу на неё ( если бы до закупки МАЗов стало известно о невыставлении лиговских маршрутов на конкурс, то ТП не стал бы туда сейчас новьё ставить, а так бы и ездил до 16.11 старыми Драконами).

Самое интересное для меня...Я понимаю, 26 и 54 - мощные маршруты. Но нафига надо ПАТу 91/59/141? Уж где точно ОБВ не нужны...

Цитата (bugoga, 06.10.2013):
> Ну так сарафанное радио, кто-то Вам сказал в каком-то году... Опять же предвзятость к китайскому, хотя в Китае есть разные марки, сильно отличающиеся по качеству, да и у нас что-то не заметно, чтоб делали качественно.

Это ведро, собранное по технологиям 50-х годов. В половине машин на первой сотне уже не работали спидометры. А это уже основание для отстранения от линии.
Что их спасло - именно простота конструкции.
А китайская бюджетная техника мало того, что криво по документам сертифицирована, так еще и не всегда русифицирована.

Цитата (Михаил К-в, 07.10.2013):
> Цитата (ambur, 06.10.2013):
> > ходящие раз в полчаса?
> Интервал зависит не от перевозчика, а от городского заказа на маршрут,а также от пробок. Так что увеличения интервалов не должно быть.
>
Но перевозчик может сделать его и меньше. За полчаса поездки по 26ому в обратную сторону я увидел 6 МАЗов на маршруте. Получается интервал 5 минут где-то.
>
> Цитата (ambur, 06.10.2013):
> > ТП работал там весьма неплохо (во всяком случае, сужу по 26 маршруту). Кроме того, за последний год он стал производить вполне приятное впечатление - закупают не самые плохие автобусы в не самой дешевой комплектации.
> Это делается не по своей воле, а из-за требований города, когда старую технику надо заменять на новую (двудверность запрещена для новых БВ), а также по истечении договоров на Лиговку и готовясь к новому конкурсу на неё ( если бы до закупки МАЗов стало известно о невыставлении лиговских маршрутов на конкурс, то ТП не стал бы туда сейчас новьё ставить, а так бы и ездил до 16.11 старыми Драконами).

Это верно, но WiFi и, кстати говоря, покупка МАЗов инициатива перевозчика. Ведь ТП мог закупать не МАЗы, а те же полунизкопольные Драконы, которые они покупали с 2011 по 2012.

Цитата (DIGWEED, 07.10.2013):
> В половине машин на первой сотне уже не работали спидометры. А это уже основание для отстранения от линии.

А в скольких машинах у нас вообще работают спидометры? В твоих машинах они работали, когда ты в ПАТ работал?

Цитата (Евгений Карьялайнен, 07.10.2013):
> Но нафига надо ПАТу 91/59/141? Уж где точно ОБВ не нужны...
На 141 ОБВ нужны.



Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> Но перевозчик может сделать его и меньше.
Может, но субсидию за сверхвыпуск не получит.


Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> покупка МАЗов инициатива перевозчика. Ведь ТП мог закупать не МАЗы, а те же полунизкопольные Драконы
МАЗы сейчас дешевле стоят.

Цитата (Dissident, 07.10.2013):
> А у них разве не пластиковые кузовные панели?

Так швов вроде не видать, цельнопластиковый борт?


Цитата (DIGWEED, 07.10.2013):
> Это ведро, собранное по технологиям 50-х годов

Ну лиаз-677 сколько лет клепали и ничего, у многих аж ностальгия, а тут наоборот ребята быстро развиваются... Пусть 50-ые, но ездило ведь и прилично ездило

Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> а те же полунизкопольные Драконы,

Они нынче стоят дороже, по слухам


Цитата (Михаил К-в, 07.10.2013):
> На 141 ОБВ нужны.

Зачем они там нужны?
Цитата (Евгений Карьялайнен, 07.10.2013):
> Я понимаю, 26 и 54 - мощные маршруты
Вот где истина, а всё остальное могли бы оставить частникам, иначе где взять столько машин на обслуживание?

Цитата (Михаил К-в, 07.10.2013):
>
> Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> > Но перевозчик может сделать его и меньше.
> Может, но субсидию за сверхвыпуск не получит.
>
А зачем, если ТП за этот прибыльный маршрут вообще субсидию не получает.
> Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> > покупка МАЗов инициатива перевозчика. Ведь ТП мог закупать не МАЗы, а те же полунизкопольные Драконы
> МАЗы сейчас дешевле стоят.

У меня другие сведения. Всё дело в утилизационном сборе.

А каков утилизационный сбор с автобусов? Я летом ввозил легковушку - 3000 рублей этот взнос, прям непосильные траты)

Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> Ведь ТП мог закупать не МАЗы, а те же полунизкопольные Драконы, которые они покупали с 2011 по 2012.
Полунизкие драконы - по сути вполне нормальные машины, пусть и с кривоватым качеством сборки и дебильным задним эверестом. Но это локальные минусы.
А старые Драконы - это действительно убожество. Кстати, подкрашены они тоже изрядно, просто на желтом фоне это менее бросается в глаза.
Цитата (Михаил Жуков, 06.10.2013):
> Как уже написали, внешний вид у них в разы лучше ПАТовских ЛиАЗов тех же годов выпуска. А какие повреждения имеются в виду?
Внешне да. Но в техническом плане:
- дергание с места и убитая коробка.
- во многих машинах убитая ходовая и тормоза. Больная часть всех Китайских автобусов. Как, кстати, и пазов.
У одногодок лиазов этого как то не наблюдается. В техническом плане они вполне ничего.

Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> А зачем, если ТП за этот прибыльный маршрут вообще субсидию не получает.
Кто вам сказал, что не получает?



Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> У меня другие сведения. Всё дело в утилизационном сборе.
Вот и вышли МАЗы дешевле из-за него, чем новые Драконы.



Цитата (bugoga, 07.10.2013):
> Зачем они там нужны?
Затем, что с Лиговки (от метро "Обводный Канал") в сторону Софийской ул. 141 битком набивается в час-пик. Также, он битком едет от Московской в сторону пр. Славы.

Цитата (bugoga, 07.10.2013):
> иначе где взять столько машин на обслуживание?
Скоро новые Лиазы начнут приходить.

Цитата (Михаил К-в, 08.10.2013):
> Затем, что с Лиговки (от метро "Обводный Канал") в сторону Софийской ул. 141 битком набивается в час-пик. Также, он битком едет от Московской в сторону пр. Славы.

На 141 на узкой Салова под мостами никаких гармоней не надо, там и так тесно.

Цитата (Виктор Андреев, 07.10.2013):
> Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> > Ведь ТП мог закупать не МАЗы, а те же полунизкопольные Драконы, которые они покупали с 2011 по 2012.
> Полунизкие драконы - по сути вполне нормальные машины, пусть и с кривоватым качеством сборки и дебильным задним эверестом. Но это локальные минусы.
> А старые Драконы - это действительно убожество. Кстати, подкрашены они тоже изрядно, просто на желтом фоне это менее бросается в глаза.

Ну я, пока, ничего не имею против полунизкопольных драконов. Ну кроме заднего Эвереста.



Цитата (Михаил К-в, 08.10.2013):
> Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> > А зачем, если ТП за этот прибыльный маршрут вообще субсидию не получает.
> Кто вам сказал, что не получает?
>
Точно не помню, но я об этом читал здесь.

>
> Цитата (Влад Бочаров, 07.10.2013):
> > У меня другие сведения. Всё дело в утилизационном сборе.
> Вот и вышли МАЗы дешевле из-за него, чем новые Драконы.
>
>
>
> Цитата (bugoga, 07.10.2013):
> > Зачем они там нужны?
> Затем, что с Лиговки (от метро "Обводный Канал") в сторону Софийской ул. 141 битком набивается в час-пик. Также, он битком едет от Московской в сторону пр. Славы.
>
> Цитата (bugoga, 07.10.2013):
> > иначе где взять столько машин на обслуживание?
> Скоро новые Лиазы начнут приходить.

83 штуки. Маловато...

Цитата (Михаил К-в, 08.10.2013):
> Скоро новые Лиазы начнут приходить.

Они на замену старым должны приходить, а так весь приход надо ухлопать на Лиговку, ничего себе расклады


Цитата (Михаил К-в, 08.10.2013):
> 141 битком набивается в час-пик

Опять сказки какие-то, на одиночку вполне хватит, одиночки и ездят

Цитата (Михаил Жуков, 08.10.2013):
> На 141 на узкой Салова под мостами никаких гармоней не надо, там и так тесно.

Там раньше спокойно ходил Икарус-280 от АП-7 на 29-м.

Цитата (Evgen_SPB, 09.10.2013):
> Там раньше спокойно ходил Икарус-280 от АП-7 на 29-м.

Какой именно и когда? Я там помню только АП-1.

Цитата (Влад Бочаров, 08.10.2013):
> 83 штуки. Маловато...
После Олимпиады ещё 70 Волгабасов будет.

Цитата (Влад Бочаров, 08.10.2013):
> 83 штуки. Маловато...

До конца года придёт 128 новых автобусов
https://twitter.com/pitertransport/status/387806969802678272

Цитата (DimonS, 09.10.2013):
> После Олимпиады ещё 70 Волгабасов будет.

И 30 ЛиАЗов. Но это будет только в апреле, а там уже и поставки следующего года начнутся (Волгабусы-гармошки)

Цитата (bugoga, 06.10.2013):
> Ну так сарафанное радио, кто-то Вам сказал в каком-то году... Опять же предвзятость к китайскому, хотя в Китае есть разные марки, сильно отличающиеся по качеству, да и у нас что-то не заметно, чтоб делали качественно

Это не сарафанное радио. О некачественной убогой устаревшей конструкции этих автобусов известно всем кто работает в сфере пассажирских перевозок, и если вы не понимаете в чём её убогость, то к чему эти безаппеляционные суждения с места пассажира в салоне?

Цитата (ambur, 06.10.2013):

> Ну судя по тому, как выглядит большинство автобусов ПАТа тех же годов выпуска (2004-07 годы), в ПАТе получше разве что только с манерой вождения... То есть, это не проблема конкретной конторы. Это общая, структурная проблема, когда на все привыкли забивать болт =( Я не водитель конечно, могу чего-то не знать. Но как пассажиру, мне эта ситуация видится именно так.

А разговор не про внешний вид - по нему судить о техническом состоянии нельзя.

Цитата (Михаил Жуков, 07.10.2013):
> А в скольких машинах у нас вообще работают спидометры? В твоих машинах они работали, когда ты в ПАТ работал?

В 90% ЛиАЗов 2002-го года выпуска до сих пор работают спидометры.

Про городских Драконов не знаю, но есть у нас два междугородных Хайгера - машины своей цене вполне адекватные. А то, что простые по конструкции - так это ведь плюс, а не минус, особенно в наших условиях.

Рессорная подвеска на автобусе 2005-го года выпуска - это позор. С тем же успехом можно ездить на деревянной телеге - ощущения и звуки будут такими же.

Городские корейцы тоже до сих пор многие рессорные.

Надо вверх идти, а не смотреть на нищебродов. Даже на 677 подушки были.

Цитата (DimonS, 09.10.2013):
> Городские корейцы тоже до сих пор многие рессорные.

И что, надо на них равняться?

UPD. Дигвид опередил ))

Цитата (Михаил Жуков, 09.10.2013):
> Какой именно и когда? Я там помню только АП-1

Виноват, действительно был 280-й из АП-1.

Цитата (Molchun, 09.10.2013):
> к чему эти безаппеляционные суждения с места пассажира в салоне?
Наверно к тому, что ездят они нормально и пассажиры не испытывают адкие муки, которые вы тут пророчите, неожиданно, правда?


Цитата (Molchun, 09.10.2013):
> Рессорная подвеска на автобусе 2005-го года выпуска - это позор
Выпускать одни и те же модели по 40 лет - вот это позор, а китайцы с нуля за пять лет пришли к такому вот дракону

Цитата (Molchun, 09.10.2013):
> на них ровняться
Так обычно говорят про плитку в ванной...

Цитата (bugoga, 09.10.2013):
> Наверно к тому, что ездят они нормально

Со слов моих знакомых водителя и кондуктора, отработавших на них по 211-му в течение нескольких лет, "там нормально работает только магнитола"

Тем не менее, под забором они практически не стояли, да и в ремзоне были нечастые гости, коммерция там гостила куда чаще, мелкие Драконы так вообще не вылезали.

Цитата (bugoga, 09.10.2013):
> Наверно к тому, что ездят они нормально и пассажиры не испытывают адкие муки, которые вы тут пророчите, неожиданно, правда?

Ну если вы предпочитаете ездить на китайской телеге, сидя на голом пластике и слушать хруст включающихся передач, то не распространяйте свой мазохизм на всех.


Цитата (bugoga, 09.10.2013):
> Выпускать одни и те же модели по 40 лет

Ну это вообще откровенная ложь, даже комментировать не буду...


Цитата (bugoga, 09.10.2013):
> китайцы с нуля за пять лет пришли к такому вот дракону

Это не достижение. Обычно они стараются копировать зарубежные аналоги, а тут даже это сделать не смогли. ЛиАЗ-5256 в два раза современнее.

Но сейчас то китайские городские машины для нашего рынка в-основном на пневмоподвеске и АКПП там в списке опций значится.

Цитата (Molchun, 09.10.2013):
> Ну это вообще откровенная ложь, даже комментировать не буду...

Опытные машины ЛиАЗ-5256 появились в конце 70-ых. Не 40 лет, но 35 уже точно есть.

Цитата (Molchun, 09.10.2013):
> слушать хруст включающихся передач
Хрустом меня всегда могут порадовать машины АП-7, так что не надо

Цитата (Molchun, 09.10.2013):
> Обычно они стараются копировать
Что значит обычно? Поверхностные какие-то суждения о китайском автопроме... взять хотя бы машину на фото

Цитата (DimonS, 09.10.2013):
> Но сейчас то китайские городские машины для нашего рынка в-основном на пневмоподвеске и АКПП там в списке опций значится.

Обсуждаем-то мы модель, которая на фото.


Цитата (bugoga, 10.10.2013):
> Хрустом меня всегда могут порадовать машины АП-7, так что не надо

Но вы же утверждаете, что Драконы лучше? Или уже не утверждаете?


Цитата (bugoga, 10.10.2013):
> Что значит обычно? Поверхностные какие-то суждения о китайском автопроме... взять хотя бы машину на фото

Вот именно, что машину на фото даже скопировать не смогли с чего-нибудь приличного. А уж отрицать тот факт, что китайский автопром ещё пару-тройку лет назад сплошь и рядом занимался(и иногда ещё занимается) копированием, может только человек, которые действительно "не в теме". ЧТД.

Печально то, что наряду с нормальными китайскими машинами до сих пор выпускаются такие убожества, как ютонг 6118HGA (см. машину будзинского по 524). И подвеска рессорная и все то же самое, что у этих драконов, но выпущено в 2013 году!

Цитата (Виктор Андреев, 10.10.2013):
> как ютонг 6118HGA (см. машину будзинского по 524)
> выпущено в 2013 году!

Откуда такая информация?

Точной информации нет, но когда я на нем ездил в первый день работы, на б/у он ну никак не тянул. Может он выпущен в 2012, но сути моего предыдущего сообщения это не меняет.

Цитата (Виктор Андреев, 10.10.2013):
> Может он выпущен в 2012, но сути моего предыдущего сообщения это не меняет.

А может, где-то стоял? Иранцы Такси-2 тоже выглядели новыми, когда появились.

Цитата (Molchun, 10.10.2013):
> Но вы же утверждаете, что Драконы лучше? Или уже не утверждаете?
>

Цитату в студию, не надо ничего выдумывать

Цитата (Molchun, 10.10.2013):
> китайский автопром ещё пару-тройку лет назад сплошь и рядом занимался(и иногда ещё занимается) копированием

Есть официальные СП со многими ведущими производителями, такое копирование вам тоже не нравится? А вот случаев несанкционированного копирования не так и много. Если у вас другая информация - ссылку в студию

Цитата (Виктор Андреев, 10.10.2013):
> И подвеска рессорная и все то же самое, что у этих драконов, но выпущено в 2013 году!

Какой тип задней подвески у Форд Транзит?

Ребят, вы будете спорить до бесконечности и все равно каждый останется при своем. Закрывайте лавочку, хорош.

Цитата (Алексей Лаушкин, 11.10.2013):
> Ребят, вы будете спорить до бесконечности и все равно каждый останется при своем. Закрывайте лавочку, хорош.

Спор-то, кстати, абсолютно по теме - и сайта и конкретной фотографии. Для чего тогда вообще что-то под фото обсуждать, если "все равно каждый останется при своем"?

А господину Бугоге я советую сначала лет 20 заниматься изучением автопрома(как это делал я), а потом уже что-то писать по подобным темам.

Цитата (Виктор Андреев, 10.10.2013):
> Точной информации нет, но когда я на нем ездил в первый день работы, на б/у он ну никак не тянул. Может он выпущен в 2012, но сути моего предыдущего сообщения это не меняет.

Не машина новая, её месяц из Китая ждали.