Автобусный транспортСанкт-Петербург, ЛиАЗ-4292.60 (1-2-1) № 6446
|
Второстепенные фото (1): скрывать / показывать
Условные фото (0): скрывать / показывать
Технические фото (0): скрывать / показывать
 81 |
Санкт-Петербург, Заневский проспект 14 июля 2026 г., вторник |
¤ |
↑ Июнь 2025 г. Перенумерован/передан (в пределах предприятия)
 526 |
Санкт-Петербург, Лиговский проспект 29 мая 2024 г., среда |
¤ |
 743 |
Санкт-Петербург, Volgabus-5270.G2 (LNG) № 6242 · Р 064 ВВ 198 — маршрут 28 Санкт-Петербург, Белорусская улица 24 апреля 2024 г., среда |
¤ |
автобусная станция "Белорусская улица" 474 |
Санкт-Петербург, Хасанская улица 24 апреля 2024 г., среда |
¤ |
 416 |
Заводская табличка 24 апреля 2024 г., среда |
¤ |
2024
2022
 576 |
Санкт-Петербург, Кирочная улица 9 мая 2022 г., понедельник |
¤ |
2022
2021
 1067 |
Санкт-Петербург, Улица Руставели 5 апреля 2021 г., понедельник |
¤ |
↑ Декабрь 2020 г. Поступил на предприятие
Комментарии · 160
vitalyspb · 
Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Assate · 01.01.2021Охренели? В праздники ещё пусть туда их выпустят.
З.Ы. Хотя...
138й разве забиваеися хоть сколь-либо значительно?
В вечерние ЧП почти всегда воздуховозный, особенно при пробках перед Гражданским пр.
Весь пассажироёмкий участок маршрута полностью дублируется маршрутами 80, 123, к-123. Первые два давно пора спаять обратно и сделать интервал 10-12 минут, как в старые-добрые.
В вечерние ЧП почти всегда воздуховозный, особенно при пробках перед Гражданским пр.
Весь пассажироёмкий участок маршрута полностью дублируется маршрутами 80, 123, к-123. Первые два давно пора спаять обратно и сделать интервал 10-12 минут, как в старые-добрые.
nikolajpor · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Assate · 01.01.2021Охренели? В праздники ещё пусть туда их выпустят.
З.Ы. Хотя...
А что конкретно вам не нравится?
Нет фотографий
❝Antarktic pinguin · 05.01.2021"Да, и что?"
Очередной спор "на тему"? Адекватным проще сразу сдаться. :)
❝nikolajpor · 05.01.2021А что конкретно вам не нравится?
Поначалу не нравился "тип" вместимости. Это на момент написания комментария. Потом я посмотрел фотографии и немного успокоился. Но, всё же, видеть их на 138 бы не хотелось. "Вонючих" Волжанинов вполне хватит. Штук пять можно катать бессрочно, они мне нравятся. :)
nikolajpor · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
Что особенного в 138 маршруте? На 138 пассажиропоток как раз для таких машин.
Нет фотографий
Как написано в классике: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Ну вот единственный маршрут ПАТа, которым мне приходится пользоваться. И в нём я хочу сидеть. А длинноногие в "Сканиях" сидеть не могут физически, кроме среднего сидения в последнем ряду.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Это надо было решать ещё 16 лет назад.
Нет фотографий
16 лет назад я не интересовался транспортом настолько сильно, чтобы "командовать". :)
Да и в те же "Скании" влезал. :)
Про 138 вообще молчу. Им я стал пользоваться немного позже. Была бы моя воля - его конечной остановки вообще бы не было. "Ряды" ещё хоть как-то притягивали, в отличии от крематория. Тут я бессилен: в этом году даже с Бегловым пришлось ругаться. :(
Да и в те же "Скании" влезал. :)
Про 138 вообще молчу. Им я стал пользоваться немного позже. Была бы моя воля - его конечной остановки вообще бы не было. "Ряды" ещё хоть как-то притягивали, в отличии от крематория. Тут я бессилен: в этом году даже с Бегловым пришлось ругаться. :(
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Но аналогичные жалобы на форуме ПзаОТ были с первого дня их появления на К-147
Нет фотографий
Это значит лишь одно: не я один недоволен. Лично для меня решающим моментом был шаг сидений. Духоту и прочее я могу перенести. Сидя. "Икарусы" воняли, "Волжанины" воняют. Это приемлемо (не спорю, есть немало тех, кто такое не переносит). В "Сканиях" я не могу сесть физически. Ну а если я еду стоя, то все недостатки суммируются. Тут ещё и неотделённая кабина вписалась.
Kolpino · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 57
Сумели поставить только один? Уже месяц как должны быть поставлены все 30 автобусов.
Влад Азовский · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1
Начали приезжать в город :https://m.vk.com/photo-49073563_45725792...om=post
Kolpino · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 57
❝Влад Азовский · 20.01.2021Начали приезжать в город :https://m.vk.com/photo-49073563_45725792...om=post
Надеюсь, что не все уйдут в 6 АП. Помню, что кто-то говорил, что следует 4292 на пятёрку пускать.
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝9050metro · 20.01.2021Надеюсь, что не все уйдут в 6 АП. Помню, что кто-то говорил, что следует 4292 на пятёрку пускать.
Эти машины - 90% от наших 5292.
Если в них 21 сидячка, то это ровно столько же, сколько в 5292.60, накопитель почти такой же, а из остального - потеря места у задней двери и чуть короче узкий проход между задними дверьми.
На тех же 102/136/138/153/176 будут смотреться вполне адекватно.
Если в них 21 сидячка, то это ровно столько же, сколько в 5292.60, накопитель почти такой же, а из остального - потеря места у задней двери и чуть короче узкий проход между задними дверьми.
На тех же 102/136/138/153/176 будут смотреться вполне адекватно.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Влад Азовский · 20.01.2021Начали приезжать в город :https://m.vk.com/photo-49073563_45725792...om=post
Так начали еще 30.12.
❝9050metro · 20.01.2021Надеюсь, что не все уйдут в 6 АП. Помню, что кто-то говорил, что следует 4292 на пятёрку пускать.
Вроде бы все в АП-6 уйдут, а ставить их там некуда, кроме 138.
Stan · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Михаил Жуков · 20.01.2021Вроде бы все в АП-6 уйдут, а ставить их там некуда, кроме 138.
Может решили вернуть 69?
Евгений Буюкли · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 12482 · Общий редактор / Локальный редактор
❝vitalyspb · 20.01.2021Если в них 21 сидячка,
23 места.
Иван Яковлев · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 15
Представляю, как будет обидно водителям, которых пересадят на эти «неполноценные» автобусы. Хотя, конечно, в своём классе 4292 красавец, поэтому под «неполноценными» я имел ввиду не БВ.
DimonS · 
Москва
МоскваФото: 458
❝Иван Яковлев · 21.01.2021Хотя, конечно, в своём классе 4292 красавец
Из заднемоторных низкопольных СК, сейчас серийно выпускаемых в Таможенном союзе, на ум в-принципе только ЛиАЗ-4292 и МАЗ-206 приходят... 4292 - НЯП не очень удачная машина, но 206 несколько меньше и не имеет трехдверной полностью низкопольной версии.
Fks · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
У них один плюс что наваливать и маневрировать легче, чем на 12-ти метровке. На комерцию самое то, а в ПАТе не вижу их смысла. Вестимо повторят московский неудачный опыт.
Влад Азовский · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1
❝Михаил Жуков · 20.01.2021Вроде бы все в АП-6 уйдут, а ставить их там некуда, кроме 138.
Планируют на 77...
Если бы они поступили и в другие парки... У каждого есть мало загруженный маршрут
Ап1 - 5,8
Ап2 - 109б,158, 435
Ап5 - 229, 488
Ап7 - 65, 73
КАП - 72, 187а
Если бы они поступили и в другие парки... У каждого есть мало загруженный маршрут
Ап1 - 5,8
Ап2 - 109б,158, 435
Ап5 - 229, 488
Ап7 - 65, 73
КАП - 72, 187а
Александр Стаканов · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 24234 · Локальный редактор
❝Влад Азовский · 23.01.2021187а
Всё зависит от выставки, порой и платные и бесплатные в мясо ездят весь день
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Влад Азовский · 23.01.2021У каждого есть мало загруженный маршрут
Ап1 - 8
Мало загруженным не является
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Влад Азовский · 23.01.2021Ап7 - 65, 73
Оба не являются малозагруженными. У меня целый ряд фотографий, где в Скании с местами 2+2 в 65 народ стоит.
То же самое и с 73 в час пик, если долго не было другого транспорта.
398 в этот же список. И ряд Петергофских, если не большинство.
Вот туда и надо было мелкие автобусы отдать.
То же самое и с 73 в час пик, если долго не было другого транспорта.
398 в этот же список. И ряд Петергофских, если не большинство.
Вот туда и надо было мелкие автобусы отдать.
Duster1no · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
Если все 30 в АП-6, представляю как в ЧП по Невскому несётся 4292 по 181 :))
А вообще, раз все туда, каждый парк может слить туда своё. АП-2, например, 158.
А вообще, раз все туда, каждый парк может слить туда своё. АП-2, например, 158.
Kolpino · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 57
❝Duster1no · 25.01.2021Если все 30 в АП-6, представляю как в ЧП по Невскому несётся 4292 по 181 :))
А вообще, раз все туда, каждый парк может слить туда своё. АП-2, например, 158.
Не нравится мне перспектива "закидывания" всех СК ПАТа в АП-6. Чувствуется же, что есть маршруты, где нужен только СК, и надо все машины распределить равномерно по паркам.
BOSS · 
Ставропольский край
Ставропольский крайФото: 12957
А эксплуатировать их "всем паркам" как? Лучше когда один тип сосредоточен в одном месте.
Duster1no · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
❝BOSS · 25.01.2021А эксплуатировать их "всем паркам" как? Лучше когда один тип сосредоточен в одном месте.
Внутри ПАТа все равно нет монопарков, за исключением КАПа который катает только МАЗ и НЕФАЗы. Так, 42926 по внутрянке идентичен 529265, поэтому не вижу ничего трудного в их обслуживании. У нас даже единичные машины со сканиями обслуживают, гляньте АП-7
BOSS · Ставропольский край
Ставропольский крайФото: 12957
❝Duster1no · 25.01.2021Так, 42926 по внутрянке идентичен 529265
Никак нет
Duster1no · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
❝BOSS · 25.01.2021Цитата (Duster1no, 25.01.2021):
> Так, 42926 по внутрянке идентичен 529265
Никак нет
Ну 534, а не 536. Коробка вроде та же, электрика?
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝BOSS · 25.01.2021А эксплуатировать их "всем паркам" как? Лучше когда один тип сосредоточен в одном месте.
Ну очевидно же, что это Петергоф (АП-5).
Duster1no · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
❝Михаил Жуков · 25.01.2021Цитата (BOSS, 25.01.2021):
> А эксплуатировать их "всем паркам" как? Лучше когда один тип сосредоточен в одном месте.
Ну очевидно же, что это Петергоф (АП-5).
Ничего очевидного. Там ремонт вообще начинался?
sspap · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 7224
❝Duster1no · 25.01.2021Там ремонт вообще начинался?
Движется потихоньку. Не сказать, что высокими темпами, но суетятся. Новый забор начали возводить, какие-то каркасы будущих гаражей или ангаров сварили из металлопрофиля. К лету 2022 года, глядишь, и закончат.
vittoplus · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Duster1no · 23.02.2021ПАТ опомнился и решил не принимать ведра?
Иван Яковлев · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 15
❝Duster1no · 23.02.2021ПАТ опомнился и решил не принимать ведра
Хороший красивый автобус в своём классе средней вместимости.
Владимир Гоголев · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Stan · 20.01.2021Цитата (Михаил Жуков, 20.01.2021):
> Вроде бы все в АП-6 уйдут, а ставить их там некуда, кроме 138.
Может решили вернуть 69?
Нет сначала должен пройти конкурс на его и определит победителя.
HAV · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
С вероятностью более 90% аукциона на него уже не будет
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝vittoplus · 24.02.2021
Странно принял:
XTY429260L0002150
Результаты проверок
Проверка истории регистрации в ГИБДД
Проверка проведена 25 февраля 2021 г. в 17:21:07
По указанному VIN не найдена информация о регистрации транспортного средства.
Это точно он же? Там другие не подъехали?
XTY429260L0002150
Результаты проверок
Проверка истории регистрации в ГИБДД
Проверка проведена 25 февраля 2021 г. в 17:21:07
По указанному VIN не найдена информация о регистрации транспортного средства.
Это точно он же? Там другие не подъехали?
vittoplus · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Михаил Жуков · 25.02.2021Проверка истории регистрации в ГИБДД
Проверка проведена 25 февраля 2021 г. в 17:21:07
По указанному VIN не найдена информация о регистрации транспортного средства.
Это точно он же? Там другие не подъехали?
Информация в ГИБДД появляется после получения гос. номеров, пока автобус только бортовой получил. Да и действительно, это может быть не он.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝vittoplus · 25.02.2021Информация в ГИБДД появляется после получения гос. номеров, пока автобус только бортовой получил. Да и действительно, это может быть не он.
Зачем тогда внесли бортовой? Чтобы потом путаницу разбирать?
vittoplus · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Михаил Жуков · 26.02.2021Зачем тогда внесли бортовой?
Это надо спрашивать того, кто вносил.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝vittoplus · 26.02.2021Это надо спрашивать того, кто вносил.
Это разные машины. 6259 - зав.2149
Влад Азовский · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1
Все 4292 поступили в 6-ой парк. Куда целых 30 автобусов СК выпустить, если почти на всех маршрутах нужен БК? Я где то видел, что возможно на 77 пойдут
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
77 - абсурднее не придумать. Там гармони битком ещё недавно ходили
Влад Азовский · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1
Похоже на 15 будут. Сегодня был на обкатке с ЭМУ от 15 и по трассе 15...
Их бы на 69 после открытия
Их бы на 69 после открытия
CitaroMH · 
Фото: 1
How many new LiAZ busses have been ordered in total and which types will they get this year and in the next years?
Tvretv · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
❝Влад Азовский · 31.03.2021Похоже на 15 будут. Сегодня был на обкатке с ЭМУ от 15 и по трассе 15...
На табло может быть всё что угодно
Antarktic pinguin · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 11
❝CitaroMH · 31.03.2021this year and in the next years?
There wasn't any tenders for getting new busses in this year and nearest 2-3 years.
❝CitaroMH · 31.03.2021How many new LiAZ
Are you talking about these LiAZ-4292? If you're talking about them, 30.
P.S. I'm sorry for my English, it isn't good...
P.S. I'm sorry for my English, it isn't good...
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Влад Азовский · 31.03.2021Их бы на 69 после открытия
А оно планируется?
Duster1no · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
❝Antarktic pinguin · 31.03.2021nearest 2-3 years
Зачем человека путать-то?) Будут в ближайшие 2-3 года еще закупки автобусов, иначе не может быть.
Antarktic pinguin · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 11
Я имел ввиду, что пока не было и не планируется тендеров на поставку автобусов в ближайшие 2-3 года.
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5283
❝Antarktic pinguin · 01.04.2021Я имел ввиду, что пока не было и не планируется тендеров на поставку автобусов в ближайшие 2-3 года.
То есть вы не слышали про реформу 15.07.2022, к которой надо купить тысячи автобусов?
Tvretv · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
❝CitaroMH · 31.03.2021How many new LiAZ busses have been ordered in total
195
❝Antarktic pinguin · 01.04.2021There wasn't any tenders for getting new busses in this year and nearest 2-3 years.
Не забывайте про частников
Antarktic pinguin · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 11
Слышал. Тендеры к ней объявили? Или запланированы? Например ПАТ разрабатывает документацию для новых тендеров?
ПыСы, это было Сергею.
ПыСы, это было Сергею.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Влад Азовский · 31.03.2021Похоже на 15 будут. Сегодня был на обкатке с ЭМУ от 15 и по трассе 15...
Выехал? Вчера и сегодня виден на Портале по 15 маршруту с госномером "2150" :-)
Владимир Гоголев · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Antarktic pinguin · 01.04.2021Слышал. Тендеры к ней объявили? Или запланированы? Например ПАТ разрабатывает документацию для новых тендеров?
ПыСы, это было Сергею.
аукционы на маршруты будут в 2022 году
Владимир Гоголев · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Влад Азовский · 31.03.2021Похоже на 15 будут. Сегодня был на обкатке с ЭМУ от 15 и по трассе 15...
Их бы на 69 после открытия
69 маршрут к сожелению не будет восстановлен и он будет закрыт окончательно.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Владимир Гоголев · 01.04.202169 маршрут к сожелению не будет восстановлен и он будет закрыт окончательно.
А это откуда? Он пока не закрыт и не восстановлен.
Про 15 лучше ответьте - снимать зеленый или это обкатки?
Про 15 лучше ответьте - снимать зеленый или это обкатки?
Tvretv · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
❝Владимир Гоголев · 01.04.202169 маршрут к сожелению не будет восстановлен и он будет закрыт окончательно.
Товарищ HAV всё-таки про это знает лучше
❝HAV · 01.04.2021В 2022)
transkom · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
На сайте КпТ сегодня выложены документы, в них новые маршруты, откорректированны некоторые и отличаются от документа составленного в 2020, добавлены новые.
69 маршрут есть,но конечная пр. Культуры
69 маршрут есть,но конечная пр. Культуры
Владимир Гоголев · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝transkom · 01.04.2021На сайте КпТ сегодня выложены документы, в них новые маршруты, откорректированны некоторые и отличаются от документа составленного в 2020, добавлены новые.
69 маршрут есть,но конечная пр. Культуры
откуда эта информация если нет то 69 закроют
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Чего вы обсуждаете бумажки, которые ещё 10 раз перепишут? Как дети малые. За год уже чего только про 69 не писали и все со 100% уверенностью! И ничего не состоялось из этого. Но закрытие не планируется, насколько я знаю.
❝transkom · 01.04.202169 маршрут есть,но конечная пр. Культуры
В таком виде он ещё более бессмысленный, чем был. На нем ездил именно район Сиреневого бульвара.
А им теперь ещё и 60 подрезали в разы. Осталось вроде бы 5 нарядов из 9.
А им теперь ещё и 60 подрезали в разы. Осталось вроде бы 5 нарядов из 9.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
51 и 52 троллейбус при отсутствии 49го говорят об "уровне специалистов", готовивших документ.
HAV · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
❝Михаил Жуков · 02.04.2021Чего вы обсуждаете бумажки, которые ещё 10 раз перепишут?
Диванная аналитика на связи?)
> За год уже чего только про 69 не писали и все со 100% уверенностью! И ничего не состоялось из этого. Но закрытие не планируется, насколько я знаю.
С июня 2020 года информация не менялась вообще, по крайней мере для тех кого держали в теме, и ты вроде к ним относишься. Маршрут как запланировали обрезать по Культуре, так и придерживаются этих планов
> А им теперь ещё и 60 подрезали в разы. Осталось вроде бы 5 нарядов из 9.
Да, 5 из 9 пока
> 51 и 52 троллейбус при отсутствии 49го говорят об "уровне специалистов", готовивших документ.
Да, специалисты забыли спросить Мишу Жукова)
> За год уже чего только про 69 не писали и все со 100% уверенностью! И ничего не состоялось из этого. Но закрытие не планируется, насколько я знаю.
С июня 2020 года информация не менялась вообще, по крайней мере для тех кого держали в теме, и ты вроде к ним относишься. Маршрут как запланировали обрезать по Культуре, так и придерживаются этих планов
> А им теперь ещё и 60 подрезали в разы. Осталось вроде бы 5 нарядов из 9.
Да, 5 из 9 пока
> 51 и 52 троллейбус при отсутствии 49го говорят об "уровне специалистов", готовивших документ.
Да, специалисты забыли спросить Мишу Жукова)
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝HAV · 02.04.2021Диванная аналитика на связи?)
А в чём я не прав-то? Сколько уже было статей и обещаний, реально НИЧЕГО не меняется! Исправлений в документ планирования уже было столько, что я со счету сбился.
И все равно все они основаны на действующих пассажиропотоках, а не на потенциальных. Как были оголены целые направления, так и остаются!
Но чтобы народ не забывал, что администрация "работает" и "заботится о них", каждые 3-4 месяца во все СМИ вбрасывается очередной документ и все начинают в сотый раз обсуждать одно и то же, не осознавая, что реально ВСЕ КАК БЫЛО, ТАК И ЕСТЬ!
Мне уже это настолько противно, что про реформу не хочется ничего не видеть и не слышать! Как минимум до начала реальных действий.
> Да, 5 из 9 пока
Ну и как людям ездить в тот район? Интервал на 60 - 30 минут и более!
> Да, специалисты забыли спросить Мишу Жукова)
Вот тут я вообще не при чем, это здравый смысл, точнее его отсутствие!
Для нашего КпТ это в порядке вещей. Зачем оставили пробел?
6807 сегодня с утра на 15, после обеда на 136.
Зеленый снимаем или все еще обкатки?
И все равно все они основаны на действующих пассажиропотоках, а не на потенциальных. Как были оголены целые направления, так и остаются!
Но чтобы народ не забывал, что администрация "работает" и "заботится о них", каждые 3-4 месяца во все СМИ вбрасывается очередной документ и все начинают в сотый раз обсуждать одно и то же, не осознавая, что реально ВСЕ КАК БЫЛО, ТАК И ЕСТЬ!
Мне уже это настолько противно, что про реформу не хочется ничего не видеть и не слышать! Как минимум до начала реальных действий.
> Да, 5 из 9 пока
Ну и как людям ездить в тот район? Интервал на 60 - 30 минут и более!
> Да, специалисты забыли спросить Мишу Жукова)
Вот тут я вообще не при чем, это здравый смысл, точнее его отсутствие!
Для нашего КпТ это в порядке вещей. Зачем оставили пробел?
6807 сегодня с утра на 15, после обеда на 136.
Зеленый снимаем или все еще обкатки?
Евгений Буюкли · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 12482 · Общий редактор / Локальный редактор
❝Михаил Жуков · 02.04.20216807 сегодня с утра на 15, после обеда на 136.
Зеленый снимаем или все еще обкатки?
Если работал аж на 2 маршрутах, то какая разница обкатка или нет. Однозначно снимать.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Евгений Буюкли · 02.04.2021Если работал аж на 2 маршрутах, то какая разница обкатка или нет. Однозначно снимать.
Почему? Какая разница, на скольки? По часу-два на каждом. Обкатка наверняка.
Евгений Буюкли · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 12482 · Общий редактор / Локальный редактор
❝Михаил Жуков · 03.04.2021Почему? Какая разница, на скольки? По часу-два на каждом. Обкатка наверняка.
И что, что обкатка? За сам факт работы на маршруте и снял бы. Сколько времени работал абсолютно не имеет значения.
Antarktic pinguin · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 11
❝Михаил Жуков · 02.04.202151 и 52 троллейбус при отсутствии 49го говорят об "уровне специалистов", готовивших документ.
Какая связь?
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Евгений Буюкли · 03.04.2021И что, что обкатка? За сам факт работы на маршруте и снял бы. Сколько времени работал абсолютно не имеет значения.
А где гарантия, что он возил пассажиров?
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Antarktic pinguin · 03.04.2021Какая связь?
"Открытие" новых маршрутов, не замечая ранее закрытых старых. С какой целью? От незнания сети или с целью пустить пыль в глаза. Других версий у меня нет.
bugoga · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 7
51 и 52 троллейбус не самое интересное, что там есть. Неожиданно, чего раньше вроде не звучало: объединяют автобусы 51 и 53 с закрытием 51 (тут ничего криминального), также 18 и 18а (опять же логично). Закрывают автобус 59, интересно зачем. Трамвай 40 направляют к пл. Ленина. Не ясно, что мутят с троллейбусом 9. Автобус 65, трамваи 59 и 63 просто исчезли, их нет ни в действующих, ни в изменяемых, но нет в отмененных! Зато вдруг воскрес трамвай 30
Савва Вечный · 
Ленинградская область
Ленинградская областьНет фотографий
❝bugoga · 03.04.202151 и 52 троллейбус не самое интересное, что там есть. Неожиданно, чего раньше вроде не звучало: объединяют автобусы 51 и 53 с закрытием 51 (тут ничего криминального), также 18 и 18а (опять же логично). Закрывают автобус 59, интересно зачем. Трамвай 40 направляют к пл. Ленина. Не ясно, что мутят с троллейбусом 9. Автобус 65, трамваи 59 и 63 просто исчезли, их нет ни в действующих, ни в изменяемых, но нет в отмененных! Зато вдруг воскрес трамвай 30
Antarktic pinguin · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 11
❝bugoga · 03.04.202151 и 52 троллейбус не самое интересное, что там есть. Неожиданно, чего раньше вроде не звучало: объединяют автобусы 51 и 53 с закрытием 51 (тут ничего криминального), также 18 и 18а (опять же логично). Закрывают автобус 59, интересно зачем. Трамвай 40 направляют к пл. Ленина. Не ясно, что мутят с троллейбусом 9. Автобус 65, трамваи 59 и 63 просто исчезли, их нет ни в действующих, ни в изменяемых, но нет в отмененных! Зато вдруг воскрес трамвай 30
Тб9 есть и в действующих, и в измененных, что также странно
bugoga · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 7
я так и написал. По итогу документ опять сырой, хотя времени хотя бы без ошибок сделать было вагон, можно было даже маршруты получше придумать, но тут уже сложнее, могло мозгов не хватить ввиду профнепригодности
HAV · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
❝Михаил Жуков · 02.04.2021А в чём я не прав-то? Сколько уже было статей и обещаний, реально НИЧЕГО не меняется! Исправлений в документ планирования уже было столько, что я со счету сбился.
Ты не прав только в том, что постепенно начал переходить в формат старческого балабольства, без опирания ни на что другое кроме своего мироощущения. То что тебе в последнее время часто приходится покидать транспортные чаты это только подтверждает.
Исправление ДПП было ровно одно, в июле 2020, и касалось оно в основном сроков, это всё есть в открытом доступе, гугл в помощь. Нынешнее исправление - первое сущностное
Исправление ДПП было ровно одно, в июле 2020, и касалось оно в основном сроков, это всё есть в открытом доступе, гугл в помощь. Нынешнее исправление - первое сущностное
❝bugoga · 03.04.2021Закрывают автобус 59, интересно зачем
На Салова поедет 36
❝Antarktic pinguin · 03.04.2021Тб9 есть и в действующих, и в измененных, что также странно
В приложениях нет списка "действующих", есть то, что будет выставлено на аукционы. Все изменяемые маршруты естественно будут разыграны
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝HAV · 03.04.2021Ты не прав только в том, что постепенно начал переходить в формат старческого балабольства, без опирания ни на что другое кроме своего мироощущения. То что тебе в последнее время часто приходится покидать транспортные чаты это только подтверждает.
Чаты я покидаю исключительно из-за того, что именно они (а не я) перешли в разряд балабольства и не несут для меня никакой полезной информации, либо на выискивание полезной информации в них требуется слишком много времени. Я не собираюсь общаться ни с кем в таком формате. Либо коротко и по делу, либо без моего участия!
По сути мне никто так и не написал, в чем я не прав. Но я вижу, что солидарные с моим мнением тут есть.
> Исправление ДПП было ровно одно, в июле 2020, и касалось оно в основном сроков, это всё есть в открытом доступе, гугл в помощь. Нынешнее исправление - первое сущностное
Еще раз пишу, я не планирую детально изучать подобные документы, потому что они недалеко ушли от формата "фэнтези-мэп". Придумать и нарисовать на бумаге можно что угодно, но значительная часть из предлагаемых маршрутов будут "мертворожденнными" (на СТТС уже обсуждали 269ый). Вот когда начнутся реальные изменения - тогда и внесу исправления к себе в списки, в раздел обслуживаемых маршрутов на ФБ и т.д. и т.п. Поэтому вполне объяснимо, что я не знаю ответа на вопрос, сколько версий таких документов было и какие именно были в них изменения. Не знаю и знать не хочу!
По сути мне никто так и не написал, в чем я не прав. Но я вижу, что солидарные с моим мнением тут есть.
> Исправление ДПП было ровно одно, в июле 2020, и касалось оно в основном сроков, это всё есть в открытом доступе, гугл в помощь. Нынешнее исправление - первое сущностное
Еще раз пишу, я не планирую детально изучать подобные документы, потому что они недалеко ушли от формата "фэнтези-мэп". Придумать и нарисовать на бумаге можно что угодно, но значительная часть из предлагаемых маршрутов будут "мертворожденнными" (на СТТС уже обсуждали 269ый). Вот когда начнутся реальные изменения - тогда и внесу исправления к себе в списки, в раздел обслуживаемых маршрутов на ФБ и т.д. и т.п. Поэтому вполне объяснимо, что я не знаю ответа на вопрос, сколько версий таких документов было и какие именно были в них изменения. Не знаю и знать не хочу!
bugoga · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 7
❝HAV · 03.04.2021В приложениях нет списка "действующих", есть то, что будет выставлено на аукционы.
Это всё равно не объясняет планы по маршрутам частного трамвая. 8 и 64 есть в списках, 59 и 63 отсутствуют вообще во всех списках, даже отменяемых маршрутов, как будто их не существует сейчас. Ну и аналогично автобус 65, за компанию, может еще что-то пропустил
По троллейбусу 9, опять же, вопрос с коллегой правильный задали: он должен быть в одном списке, а не в двух
По троллейбусу 9, опять же, вопрос с коллегой правильный задали: он должен быть в одном списке, а не в двух
Бараш Алексей · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2269
То, что 124й продлить до Девяткино, вот это разум восторжествовал! Я уж и не надеялся на подобное...
Непонятно, что с трассой 58 авт., написано, что от Атаманской ул. до Елизаровской.
Так его хотят продлить до Елизаровской или убрать с Пл. А. Невского?
То, что 13А отменяют, что тогда взамен?
И есть ли где-нибудь перечень с трассами?
Вот например интересно, что за 21 авт. от Ладожской до Чернышевской.
Непонятно, что с трассой 58 авт., написано, что от Атаманской ул. до Елизаровской.
Так его хотят продлить до Елизаровской или убрать с Пл. А. Невского?
То, что 13А отменяют, что тогда взамен?
И есть ли где-нибудь перечень с трассами?
Вот например интересно, что за 21 авт. от Ладожской до Чернышевской.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Бараш Алексей · 03.04.2021То, что 124й продлить до Девяткино, вот это разум восторжествовал! Я уж и не надеялся на подобное...
А с другой стороны его до Ладожской продлевать надо.
❝Бараш Алексей · 03.04.2021Вот например интересно, что за 21 авт. от Ладожской до Чернышевской.
К-167?
Савва Вечный · Ленинградская область
Ленинградская областьНет фотографий
❝vitalyspb · 03.04.2021Обещанный 252 вышел из чата.
Связь можно восстановить, продлив 10 автобус до Суздальского проспекта.
Только будет ли такой маршрут интересен городу? Я вот вижу, что сейчас такой цели нет у города (и маловероятно, что такая цель вообще будет), чтобы пассажир мог кататься с одного края города на другой.
Только будет ли такой маршрут интересен городу? Я вот вижу, что сейчас такой цели нет у города (и маловероятно, что такая цель вообще будет), чтобы пассажир мог кататься с одного края города на другой.
Савва Вечный · Ленинградская область
Ленинградская областьНет фотографий
❝bugoga · 03.04.2021Приложения к изменению распоряжения 64, вестимо
Благодарю.
Савва Вечный · Ленинградская область
Ленинградская областьНет фотографий
Люди: а где можно посмотреть старый вариант "новых" маршрутов? Есть ли у кого-то скрины этих документов (если есть, можете выслать в личку)?
Что помню:
239 - (вроде был) АС Александровская Ферма - Петергофское шоссе
266 - Канонерский о-ов - ст.м. Автово
281 - ст.м. Обухово - Двинская ул.
284 - ж/д ст. Сосновая Поляна - м. пр. Ветеранов
Что помню:
239 - (вроде был) АС Александровская Ферма - Петергофское шоссе
266 - Канонерский о-ов - ст.м. Автово
281 - ст.м. Обухово - Двинская ул.
284 - ж/д ст. Сосновая Поляна - м. пр. Ветеранов
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Савва Вечный · 03.04.2021Я вот вижу, что сейчас такой цели нет у города (и маловероятно, что такая цель вообще будет), чтобы пассажир мог кататься с одного края города на другой.
Ну так тогда зачем заменять к-95, к-175 и прочее?
Давайте закроем всё.
И да, если маршрут длинный - то это не значит, что у него все едут от начала до конца.
Давайте закроем всё.
И да, если маршрут длинный - то это не значит, что у него все едут от начала до конца.
❝Михаил Жуков · 02.04.2021Ну и как людям ездить в тот район? Интервал на 60 - 30 минут и более!
60 грохнули еще давно, идиотским крюком через Сиреневый-Художников-Поэтический. Если раньше от придорожной к углу Руднева/Просвещения он приезжал в часы пик уже заполненым, после продления по салону разве что перекати-поле катались.
Впрочем, Михаил К писал, что новая трасса замечательная и очень удобная - но пассажиры почему-то пересели на другой транспорт.
Если сейчас 60 просто закроется - вряд ли кто-то особо расстроится.
Впрочем, Михаил К писал, что новая трасса замечательная и очень удобная - но пассажиры почему-то пересели на другой транспорт.
Если сейчас 60 просто закроется - вряд ли кто-то особо расстроится.
❝Михаил Жуков · 03.04.2021Цитата (Бараш Алексей, 03.04.2021):
> Вот например интересно, что за 21 авт. от Ладожской до Чернышевской.
К-167?
Получается, кусок трассы от Ладожской до Осипенко - просто выкинут? Ой как хорошо :)
Antarktic pinguin · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 11
❝Савва Вечный · 03.04.2021Люди: а где можно посмотреть старый вариант "новых" маршрутов? Есть ли у кого-то скрины этих документов (если есть, можете выслать в личку)?
Что помню:
239 - (вроде был) АС Александровская Ферма - Петергофское шоссе
266 - Канонерский о-ов - ст.м. Автово
281 - ст.м. Обухово - Двинская ул.
284 - ж/д ст. Сосновая Поляна - м. пр. Ветеранов
239 - а/с "Проспект Александровской Фермы" - проспект Героев
266 - улица Червонного Казачества - Путиловская набережная
281 - Обухово - а/с "набережная реки Екатерингофки"
284 - улица Пионерстроя - ст.м.Проспект Ветеранов
266 - улица Червонного Казачества - Путиловская набережная
281 - Обухово - а/с "набережная реки Екатерингофки"
284 - улица Пионерстроя - ст.м.Проспект Ветеранов
Савва Вечный · Ленинградская область
Ленинградская областьНет фотографий
❝vitalyspb · 03.04.2021Ну так тогда зачем заменять к-95, к-175 и прочее?
Эээ, стоп, я просто высказал мнение. Да и потом, до реформы ещё год, и кто знает, как всё повернется. эти маршруты могут могут помножить на ноль ещё не родив, а могут и после реформы начать резать по живому.
> Давайте закроем всё.
Это не ко мне. То, что город стал придерживаться варианта - ОТ как подвозка к метро, наверное, знают уже все. И то, что предлагает ездить с пересадками - тоже все уже знают.
> Давайте закроем всё.
Это не ко мне. То, что город стал придерживаться варианта - ОТ как подвозка к метро, наверное, знают уже все. И то, что предлагает ездить с пересадками - тоже все уже знают.
❝vitalyspb · 03.04.2021Обещанный 252 вышел из чата.
Связь можно восстановить, продлив 10 автобус до Суздальского проспекта.
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Михаил Жуков · 03.04.2021Цитата (Бараш Алексей, 03.04.2021):
> То, что 124й продлить до Девяткино, вот это разум восторжествовал! Я уж и не надеялся на подобное...
А с другой стороны его до Ладожской продлевать надо.
При Чижике его туда никто не продлит...
Когда уже эти Лиазы-4292 на линию выйдут?
Когда уже эти Лиазы-4292 на линию выйдут?
bugoga · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 7
❝Савва Вечный · 03.04.2021И да, если маршрут длинный - то это не значит, что у него все едут от начала до конца.
Поэтому в точках наиболее сильной смены пассажиропотока его и надо резать на два, а не загонять в пробки мега-маршрут с пробегом 3 часа в одну сторону, иначе будет как раз
❝vitalyspb · 03.04.202160 грохнули еще давно, идиотским крюком
HAV · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
❝bugoga · 03.04.2021По троллейбусу 9, опять же, вопрос с коллегой правильный задали: он должен быть в одном списке, а не в двух
Маршрут в двух списках, потому что по нему планируется как изменение трассы, так и заключение контракта
❝Бараш Алексей · 03.04.2021То, что 124й продлить до Девяткино, вот это разум восторжествовал! Я уж и не надеялся на подобное...
Лёша, ты даже не представляешь, с каким трудом даётся каждое точечное адекватное изменение... А так, всё реально, просто нужны силы и время, пока этого нет в нужном количестве, особенно первого
> Непонятно, что с трассой 58 авт., написано, что от Атаманской ул. до Елизаровской.
> Так его хотят продлить до Елизаровской или убрать с Пл. А. Невского?
На площади останется, продление
> То, что 13А отменяют, что тогда взамен?
Отменяют зимний, летний будет круглогодичным
> Непонятно, что с трассой 58 авт., написано, что от Атаманской ул. до Елизаровской.
> Так его хотят продлить до Елизаровской или убрать с Пл. А. Невского?
На площади останется, продление
> То, что 13А отменяют, что тогда взамен?
Отменяют зимний, летний будет круглогодичным
❝Михаил Жуков · 03.04.2021Цитата (Бараш Алексей, 03.04.2021):
> Вот например интересно, что за 21 авт. от Ладожской до Чернышевской.
К-167?
Да
❝vitalyspb · 03.04.2021Обещанный 252 вышел из чата.
Ещё в июле
> Ну так тогда зачем заменять к-95, к-175 и прочее? Давайте закроем всё.
К-175 не будут заменять
> Получается, кусок трассы от Ладожской до Осипенко - просто выкинут? Ой как хорошо :)
Всем фанатам Чижика большой привет
> Ну так тогда зачем заменять к-95, к-175 и прочее? Давайте закроем всё.
К-175 не будут заменять
> Получается, кусок трассы от Ладожской до Осипенко - просто выкинут? Ой как хорошо :)
Всем фанатам Чижика большой привет
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝HAV · 04.04.2021К-175 не будут заменять
А 249 - это что тогда?
Вообще, это круто, если к-175 не будет - это один из самых популярных маршрутов коммерции в районе Гражданки/Академки. Притом к208, которая возит по 10-20 человек раз в 15 минут, заменяют - а к175 - нет.
Вообще, это круто, если к-175 не будет - это один из самых популярных маршрутов коммерции в районе Гражданки/Академки. Притом к208, которая возит по 10-20 человек раз в 15 минут, заменяют - а к175 - нет.
HAV · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
249 это К-149
У К-175 по В.О. и Петроградке замена будет, а дальше он дублируется. Маршрут был в запасном списке, но финансирование не увеличили
У К-175 по В.О. и Петроградке замена будет, а дальше он дублируется. Маршрут был в запасном списке, но финансирование не увеличили
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝HAV · 04.04.2021У К-175 по В.О. и Петроградке замена будет, а дальше он дублируется. Маршрут был в запасном списке, но финансирование не увеличили
Ну молодцы - отличная идея заменять МК коммерцию, создавать новые идиотские маршруты из серии 70/71 ("205" и прочее), а на возящую СК коммерцию класть болт.
Чем к-175 дублируется для жителей севера города, я не знаю. 31 троллейбус есть, но он идёт только от Северного, и не заменяет для пассажиров коммерции к-175. В итоге тем, кто пользуется к-175 нужно будет делать две пересадки.
К-175 возит от Кима до Суздальского. Битком. Отменяем.
К-95 возит в салоне в часы пик "дай Б-г все сидячие заняты". Осоциалим.
К-208 возит по 10 человек раз в 15 минут - Осоциалим.
В итоге маршруты с минимальным потоком, которые как раз могли бы компенсироваться пересадками, планируются к созданию. Маршруты, которые возят битком - закрываются без замены.
В чём логика у создававших это? Предыдущая версия реформы была куда лучше, чем это.
Зато у нас есть показушно-бесполезный трамвай "троечка", открытый по полной трассе после голосовалки в группе горэлектротранса в ВК, собирающий 2/3 выпуска в часы пик на Комсомола - на него деньги есть.
Чем к-175 дублируется для жителей севера города, я не знаю. 31 троллейбус есть, но он идёт только от Северного, и не заменяет для пассажиров коммерции к-175. В итоге тем, кто пользуется к-175 нужно будет делать две пересадки.
К-175 возит от Кима до Суздальского. Битком. Отменяем.
К-95 возит в салоне в часы пик "дай Б-г все сидячие заняты". Осоциалим.
К-208 возит по 10 человек раз в 15 минут - Осоциалим.
В итоге маршруты с минимальным потоком, которые как раз могли бы компенсироваться пересадками, планируются к созданию. Маршруты, которые возят битком - закрываются без замены.
В чём логика у создававших это? Предыдущая версия реформы была куда лучше, чем это.
Зато у нас есть показушно-бесполезный трамвай "троечка", открытый по полной трассе после голосовалки в группе горэлектротранса в ВК, собирающий 2/3 выпуска в часы пик на Комсомола - на него деньги есть.
Савва Вечный · Ленинградская область
Ленинградская областьНет фотографий
Цитата (vitalyspb, 04.04.2021):
> В итоге маршруты с минимальным потоком, которые как раз могли бы компенсироваться пересадками, планируются к созданию. Маршруты, которые возят битком - закрываются без замены.
> В чём логика у идиотов, создававших это?
Что ещё могу добавить.
Реформа борется с дублированием, так сделаем так, что где-то будет куча автобусных маршрутов, а где-то полчайной ложечки или маршруты с минимальным потоком.
В чём логика, когда будут и дальше ездить 2, 2А и 111 (или его можно смело называть 2Б?). Почему нельзя было их развести?
По СГ тоже куча вопросов. Что мешало изменить 359 и продлить его до АС пр. Маршала Жукова? Но нет, он, наверное и дальше будет ездить раз в час!
229 - меня за него клевали. Но вот она, возможность, сделать его более менее привлекательным, на него положен болт. Я говорил только одну фразу: на данный момент, у него есть участок, где он один!, но люди доказывали, и да, я с их мнением согласен, но и со своим тоже, что на сегодня он должен быть, а вот после реформы - его нужно менять! Маршрут полностью будет задублированным, но его сохраняют, не меняя. Наверное, туда Газели Сити пропишут!
Так же по маршрутам 242 и 284 куча вопросов. Тот кто рисовал схемки, явно на близлежащие улицы внимание не обращал. Один из них, нужно там развернуть.
Мне не понятен маршрут 244. Какой-то обрубок К-151. Я ездил с Кировского завода в Купчино, теперь в метро?
Не увидел я и 145э, да и других маршрутов с буквой Э с пригородов я не увидел! Или надежда на РЖД?
Вот не верю я, что на том же 204, после Петергофа не будет остановок!
Я ожидал лучшего ....
>
> Зато у нас есть показушно-бесполезный трамвай "троечка", собирающий 2/3 выпуска в часы пик на Комсомола - на него деньги есть.
Ну так, пиар, чтобы видели, что у нас трамвай развивают, а вот обособить линию, постараться ускорить, на это денег уже нет.
> В итоге маршруты с минимальным потоком, которые как раз могли бы компенсироваться пересадками, планируются к созданию. Маршруты, которые возят битком - закрываются без замены.
> В чём логика у идиотов, создававших это?
Что ещё могу добавить.
Реформа борется с дублированием, так сделаем так, что где-то будет куча автобусных маршрутов, а где-то полчайной ложечки или маршруты с минимальным потоком.
В чём логика, когда будут и дальше ездить 2, 2А и 111 (или его можно смело называть 2Б?). Почему нельзя было их развести?
По СГ тоже куча вопросов. Что мешало изменить 359 и продлить его до АС пр. Маршала Жукова? Но нет, он, наверное и дальше будет ездить раз в час!
229 - меня за него клевали. Но вот она, возможность, сделать его более менее привлекательным, на него положен болт. Я говорил только одну фразу: на данный момент, у него есть участок, где он один!, но люди доказывали, и да, я с их мнением согласен, но и со своим тоже, что на сегодня он должен быть, а вот после реформы - его нужно менять! Маршрут полностью будет задублированным, но его сохраняют, не меняя. Наверное, туда Газели Сити пропишут!
Так же по маршрутам 242 и 284 куча вопросов. Тот кто рисовал схемки, явно на близлежащие улицы внимание не обращал. Один из них, нужно там развернуть.
Мне не понятен маршрут 244. Какой-то обрубок К-151. Я ездил с Кировского завода в Купчино, теперь в метро?
Не увидел я и 145э, да и других маршрутов с буквой Э с пригородов я не увидел! Или надежда на РЖД?
Вот не верю я, что на том же 204, после Петергофа не будет остановок!
Я ожидал лучшего ....
>
> Зато у нас есть показушно-бесполезный трамвай "троечка", собирающий 2/3 выпуска в часы пик на Комсомола - на него деньги есть.
Ну так, пиар, чтобы видели, что у нас трамвай развивают, а вот обособить линию, постараться ускорить, на это денег уже нет.
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Савва Вечный · 04.04.2021Ну так, пиар, чтобы видели, что у нас трамвай развивают, а вот обособить линию, постараться ускорить, на это денег уже нет.
Так там потока на тройку нет и не будет. 49 автобус полностью справится и без трамвая.
Трамвай тройка - это просто взятые деньги и выкинутые в мусорку. Крайне нестабильный транспорт, еще и с высадкой на проезжую часть на всём протяжении маршрута, с остановками, которые расположены отдельно от автобусных.
Трамвай тройка - это просто взятые деньги и выкинутые в мусорку. Крайне нестабильный транспорт, еще и с высадкой на проезжую часть на всём протяжении маршрута, с остановками, которые расположены отдельно от автобусных.
Савва Вечный · Ленинградская область
Ленинградская областьНет фотографий
❝vitalyspb · 04.04.2021Так там потока на тройку нет и не будет. 49 автобус полностью справится и без трамвая.
Поток есть по старому участку, где спокойно живёт и работает К-7. Пока трамваи ездили до Сенной площади, пассажиры были.
По уму, на тот маршрут требовался ещё 1 вагон, чтобы интервалы уменьшились, и тем самым полностью обескровив "нехалявщиков", лишив их заработка.
Что мы получили: стабильный маршрут был угроблен, ради пиара. Маршруточники с К-7 теперь переполняют план, так как все конкуренты сдохли, а "халява", а это и 3, 49, 50 и 181 могут попасть в крайне неприятную ситуацию и сбиться с расписания, тем самым отдав им своих потенциальных пассажиров.
По уму, на тот маршрут требовался ещё 1 вагон, чтобы интервалы уменьшились, и тем самым полностью обескровив "нехалявщиков", лишив их заработка.
Что мы получили: стабильный маршрут был угроблен, ради пиара. Маршруточники с К-7 теперь переполняют план, так как все конкуренты сдохли, а "халява", а это и 3, 49, 50 и 181 могут попасть в крайне неприятную ситуацию и сбиться с расписания, тем самым отдав им своих потенциальных пассажиров.
HAV · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
❝vitalyspb · 04.04.2021К-95 возит в салоне в часы пик "дай Б-г все сидячие заняты". Осоциалим.
К-208 возит по 10 человек раз в 15 минут - Осоциалим.
Со столь компетентными и точными познаниями о пассажиропотоке мне тягаться сложно, поэтому сочту логичным позволить Вам остаться при своём мнении. По-настоящему заинтересовал лишь один тезис, вот этот:
> Предыдущая версия реформы была куда лучше, чем это.
Если можно, по пунктам, и лучше в личку, чтобы админы не серчали.
> Предыдущая версия реформы была куда лучше, чем это.
Если можно, по пунктам, и лучше в личку, чтобы админы не серчали.
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝HAV · 04.04.2021Со столь компетентными и точными познаниями о пассажиропотоке мне тягаться сложно, поэтому сочту логичным позволить Вам остаться при своём мнении. По-настоящему заинтересовал лишь один тезис, вот этот:
Вот уж спасибо.
Только вот я в отличие от Вас к-95 пользуюсь регулярно в часы пик в обе стороны, и прекрасно вижу его пасспоток. За несколько раз НИ РАЗУ в нём не наблюдал в ЧП полной загрузки ПАЗа, что на к-175 есть постоянно. В основном в ЧП на к-95 - 3-4 человек стоя, если водитель поцыганит 5 минут у Новочеркасской или в обратном направлении на Академической. Если убрать эти стоянки - там и вся сидячка заполняться не будет.
Как и к-208, который после изменения трассы (Тимуровская) и появления конкурентов в лице областных 205 стал возить еще меньше. Если это уж такой хороший маршрут, чего это его ТП сам не обслуживает? Ответ очевиден.
Только вот я в отличие от Вас к-95 пользуюсь регулярно в часы пик в обе стороны, и прекрасно вижу его пасспоток. За несколько раз НИ РАЗУ в нём не наблюдал в ЧП полной загрузки ПАЗа, что на к-175 есть постоянно. В основном в ЧП на к-95 - 3-4 человек стоя, если водитель поцыганит 5 минут у Новочеркасской или в обратном направлении на Академической. Если убрать эти стоянки - там и вся сидячка заполняться не будет.
Как и к-208, который после изменения трассы (Тимуровская) и появления конкурентов в лице областных 205 стал возить еще меньше. Если это уж такой хороший маршрут, чего это его ТП сам не обслуживает? Ответ очевиден.
❝Савва Вечный · 04.04.2021Поток есть по старому участку, где спокойно живёт и работает К-7. Пока трамваи ездили до Сенной площади, пассажиры были.
По уму, на тот маршрут требовался ещё 1 вагон, чтобы интервалы уменьшились, и тем самым полностью обескровив "нехалявщиков", лишив их заработка.
Что мы получили: стабильный маршрут был угроблен, ради пиара. Маршруточники с К-7 теперь переполняют план, так как все конкуренты сдохли, а "халява", а это и 3, 49, 50 и 181 могут попасть в крайне неприятную ситуацию и сбиться с расписания, тем самым отдав им своих потенциальных пассажиров.
Да, согласен. По старой трассе хоть какой-то смысл был. Если бы там еще была бы возможность делать посадку на островке, где съезд - чтобы при выходе из метро можно было сразу подойти и сесть в стоящий вагон, было бы еще лучше. Но пока под это подходит только к-7. По автобусам - не совсем согласен, 49 и 181 ходят более-менее стабильно, 3 и 50 - с провалами.
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5283
❝vitalyspb · 04.04.2021К-175 возит от Кима до Суздальского. Битком. Отменяем.
В итоге маршруты с минимальным потоком, которые как раз могли бы компенсироваться пересадками, планируются к созданию. Маршруты, которые возят битком - закрываются без замены.
В чём логика у создававших это?
Логику ищите на соседнем сайте. Маршрутка -зло, маршрутка - паразит, маршрутка не может быть магистральной, то есть магистральная маршрутка даже в теории не имеет права на жизнь и подлежит закрытию. Затем ищем трамвай, на котором паразитировала К-175, и пытаемся его усилить. Не находим трамвая, получаем разрыв шаблона и пытаемся создать единственно верный магистральный вид транспорта, трамвай, по маршруту К-175 - не получается, бюджет превысит бюджет Москвы. Открываем методичку дальше и видим, что по маршруту К-175 можно проехать с тремя пересадками, а значит межрайонная связь не потеряна, по крайней мере по версии Михаила_К, и реформа на правильном пути.
Nickolas · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
1. А есть ли смысл одновременно в 157, 253 и 282?
Мне кажется, что было бы разумнее вместо 253 продлить 157 к Пл. А. Невского и усилить. А вместо К-82 действительно ввести 282.
2. 159 останется по действующей трассе? Иначе какой смысл в дублировании 39?
3. 246 получится почти полный дублёр 130. Не проще было бы направить 130 в Купчино по трассе К-246 и закольцевать на Балканской Пл.?
Мне кажется, что было бы разумнее вместо 253 продлить 157 к Пл. А. Невского и усилить. А вместо К-82 действительно ввести 282.
2. 159 останется по действующей трассе? Иначе какой смысл в дублировании 39?
3. 246 получится почти полный дублёр 130. Не проще было бы направить 130 в Купчино по трассе К-246 и закольцевать на Балканской Пл.?
Tvretv · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
❝Савва Вечный · 04.04.2021Не увидел я и 145э, да и других маршрутов с буквой Э с пригородов я не увидел!
Год назад писали, что экспрессным сделают уже имеющийся 145, нового не будет. Ну и всё-таки от 211э не отказались.
Влад Азовский · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1
❝Nickolas · 04.04.2021А есть ли смысл одновременно в 157, 253 и 282?
Мне кажется, что было бы разумнее вместо 253
Смысл есть, но КомПоТ как всегда откажет.
❝Nickolas · 04.04.20212. 159 останется по действующей трассе? Иначе какой смысл в дублировании 39?
159 надо на Белградскую
❝Nickolas · 04.04.20213. 246 получится почти полный дублёр 130. Не проще было бы направить 130 в Купчино по трассе К-246 и закольцевать на Балканской Пл.?
Будет на 2 маршрута от Проспекта Маршала Жукова, а 3 - это 256 вместо к-216 ( от стойкости по трассе к-216 в купчино)
130 несмотря на интервал очень загружен, так что пуск похожего автобуса не будет лишним. Про 256 понятно - он едет по совершенно другой трассе и кольцеваться будет с другой стороны купчино ( рядом чо звёздной улицей)
Мне интересно, почему вместо к-417 нельзя продлить 216 автобус до Ст. Курорт?
Также, если 18А закрывают, надеюсь, что 18 станет ежедневным.
Также, отменили закрытие 115Б, решили вместо него сократить 115 по предпалагемой трассе 115Б, но вопрос :
Из города вглубь и промышленную зону Металлостроя что будет ходить?! ( 396а кольцуется с другой стороны рыбацкой, и не едет в самый город)
Отмена 338 и 314 тоже интересно :
314 единственный на Сестрорецокм шоссе. Они похоже с 315, но 314 ехал к самым СНТ. В списке изменений есть 315, может вместо 314 сделают заезд 315 на Сестрорецкое шоссе? "
Закрытие 338. Из социальных 338 единственный по Динамо, в изменении есть 339 : тоже к Динамо. Но вопрос. Почему мы сначала открыли 338, затем 339, теперь закрываем 338 взамен на прощение 339?
Да, мы все ждали продление 112 до старой деревни. Но чудо! 112 продлевают аж до удельной. Вместо к-232 помоему. Будет интересно)
Промышленный 163. Конечный те же. Но как его изменят? Может, направят по проспетку Ветеранов в Солнечный город и по проспекту Буденного и в Стрельну? Или отменят заезд на ул.. Свободы?
Почему закрывают неплохой 169а который почти не дублирует чижик, но оставляют 35 и 318 которые совершает 1-2 круга утром и которые дублируются 66 и 322 автобусами? Логига комитета!
Чуть ли не мертвый 113 продлят вместо к-199 на Проспект Просвещения. Думаю тоже будет возить воздух.
45 на Малую Десатную. Это он в какую сторону? В сторону Ж/д ст. Озерки?
Это только часть странностей которые я помню...
130 несмотря на интервал очень загружен, так что пуск похожего автобуса не будет лишним. Про 256 понятно - он едет по совершенно другой трассе и кольцеваться будет с другой стороны купчино ( рядом чо звёздной улицей)
Мне интересно, почему вместо к-417 нельзя продлить 216 автобус до Ст. Курорт?
Также, если 18А закрывают, надеюсь, что 18 станет ежедневным.
Также, отменили закрытие 115Б, решили вместо него сократить 115 по предпалагемой трассе 115Б, но вопрос :
Из города вглубь и промышленную зону Металлостроя что будет ходить?! ( 396а кольцуется с другой стороны рыбацкой, и не едет в самый город)
Отмена 338 и 314 тоже интересно :
314 единственный на Сестрорецокм шоссе. Они похоже с 315, но 314 ехал к самым СНТ. В списке изменений есть 315, может вместо 314 сделают заезд 315 на Сестрорецкое шоссе? "
Закрытие 338. Из социальных 338 единственный по Динамо, в изменении есть 339 : тоже к Динамо. Но вопрос. Почему мы сначала открыли 338, затем 339, теперь закрываем 338 взамен на прощение 339?
Да, мы все ждали продление 112 до старой деревни. Но чудо! 112 продлевают аж до удельной. Вместо к-232 помоему. Будет интересно)
Промышленный 163. Конечный те же. Но как его изменят? Может, направят по проспетку Ветеранов в Солнечный город и по проспекту Буденного и в Стрельну? Или отменят заезд на ул.. Свободы?
Почему закрывают неплохой 169а который почти не дублирует чижик, но оставляют 35 и 318 которые совершает 1-2 круга утром и которые дублируются 66 и 322 автобусами? Логига комитета!
Чуть ли не мертвый 113 продлят вместо к-199 на Проспект Просвещения. Думаю тоже будет возить воздух.
45 на Малую Десатную. Это он в какую сторону? В сторону Ж/д ст. Озерки?
Это только часть странностей которые я помню...
Tvretv · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5
❝Влад Азовский · 04.04.2021Из города вглубь и промышленную зону Металлостроя что будет ходить?!
А надо ли?
❝Влад Азовский · 04.04.2021338 единственный по Динамо
545
Влад Булгаков · Ленинградская область
Ленинградская областьФото: 794
❝Влад Азовский · 04.04.2021Citāts (Nickolas, 04.04.2021):
> А есть ли смысл одновременно в 157, 253 и 282?
> Мне кажется, что было бы разумнее вместо 253
Смысл есть, но КомПоТ как всегда откажет.
Не как всегда. Нужно понимать, как работает система. HAV прекрасно это знает на своей шкуре и много добился, за что ему огромная благодарность.
❝Nickolas · 04.04.2021> 2. 159 останется по действующей трассе? Иначе какой смысл в дублировании 39?
159 надо на Белградскую
Остановки бы там построить, а так согласен, можно 47 потом спокойно закрыть.
>Мне интересно, почему вместо к-417 нельзя продлить 216 автобус до Ст. Курорт?
Газель Сити на 216 - это перебор, а больше ничего туда не вместится. Вообще, это не самое страшное. Куда веселее другие маршруты с гигантскими ЖК, где все они ездят, но по бумаге они там не должны ездить. Сейчас пытаюсь поднять эту проблему.
> Также, если 18А закрывают, надеюсь, что 18 станет ежедневным.
Да, так и будет.
> Почему закрывают неплохой 169а который почти не дублирует чижик, но оставляют 35 и 318 которые совершает 1-2 круга утром и которые дублируются 66 и 322 автобусами? Логика комитета!
169а занимается тем же, чем Чижик, подвозит людей до метро. А МГД 90000 тыс. в день никто не отменял.
Про 35 и 318, а вы с чего решили что они в 2022 году будут делать 2 круга?
> Чуть ли не мертвый 113 продлят вместо к-199 на Проспект Просвещения. Думаю тоже будет возить воздух.
Это вместо маршрутки. Не было бы её, остался бы в том же виде.
>Мне интересно, почему вместо к-417 нельзя продлить 216 автобус до Ст. Курорт?
Газель Сити на 216 - это перебор, а больше ничего туда не вместится. Вообще, это не самое страшное. Куда веселее другие маршруты с гигантскими ЖК, где все они ездят, но по бумаге они там не должны ездить. Сейчас пытаюсь поднять эту проблему.
> Также, если 18А закрывают, надеюсь, что 18 станет ежедневным.
Да, так и будет.
> Почему закрывают неплохой 169а который почти не дублирует чижик, но оставляют 35 и 318 которые совершает 1-2 круга утром и которые дублируются 66 и 322 автобусами? Логика комитета!
169а занимается тем же, чем Чижик, подвозит людей до метро. А МГД 90000 тыс. в день никто не отменял.
Про 35 и 318, а вы с чего решили что они в 2022 году будут делать 2 круга?
> Чуть ли не мертвый 113 продлят вместо к-199 на Проспект Просвещения. Думаю тоже будет возить воздух.
Это вместо маршрутки. Не было бы её, остался бы в том же виде.
❝vitalyspb · 04.04.2021Цитата (HAV, 04.04.2021):
> Со столь компетентными и точными познаниями о пассажиропотоке мне тягаться сложно, поэтому сочту логичным позволить Вам остаться при своём мнении. По-настоящему заинтересовал лишь один тезис, вот этот:
Вот уж спасибо.
Только вот я в отличие от Вас к-95 пользуюсь регулярно в часы пик в обе стороны, и прекрасно вижу его пасспоток. За несколько раз НИ РАЗУ в нём не наблюдал в ЧП полной загрузки ПАЗа, что на к-175 есть постоянно. В основном в ЧП на к-95 - 3-4 человек стоя, если водитель поцыганит 5 минут у Новочеркасской или в обратном направлении на Академической. Если убрать эти стоянки - там и вся сидячка заполняться не будет.
Как и к-208, который после изменения трассы (Тимуровская) и появления конкурентов в лице областных 205 стал возить еще меньше. Если это уж такой хороший маршрут, чего это его ТП сам не обслуживает? Ответ очевиден.
А вы, хотя бы, для начала бы пришли и посчитали на бумажке пассажиропоток.
А вообще, мне надоело это обесценивание специалистов транспортного планирования. Люди считают, делают анализ и обосновывают это всё. А вы просто берёте и пишите уверенно в комментариях. Увы, но это не работает, к сожалению.
А вообще, мне надоело это обесценивание специалистов транспортного планирования. Люди считают, делают анализ и обосновывают это всё. А вы просто берёте и пишите уверенно в комментариях. Увы, но это не работает, к сожалению.
Antarktic pinguin · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 11
❝Влад Азовский · 04.04.2021Из города вглубь и промышленную зону Металлостроя что будет ходить?!
Как выше отметили, оно не надо. Сотрудники НИИЭФА спокойно ходят до 115а.
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
Влад Азовский и Влад Булгаков, изменение 113 - это не вместо к-199 (вместо него 199), а вместо части к-539
Владимир Гоголев · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Михаил Жуков · 31.03.2021Цитата (Влад Азовский, 31.03.2021):
> Их бы на 69 после открытия
А оно планируется?
после экспертизы будет решено закрыть или возобновить
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Влад Булгаков · 04.04.2021А вы, хотя бы, для начала бы пришли и посчитали на бумажке пассажиропоток.
А вообще, мне надоело это обесценивание специалистов транспортного планирования. Люди считают, делают анализ и обосновывают это всё. А вы просто берёте и пишите уверенно в комментариях. Увы, но это не работает, к сожалению.
А кто-то посчитал? Как? Линейкой померил? Целый день в нескольких машинах просидел? У перевозчика, который не заинтересован в раскрытии реальных цифр, запросил?
Если бы у нас данные специалисты работают адекватно, почему у нас до сих пор есть трамвай номер 3?
Если брать срез потока на конкретном участке, то по к-175 и к-95 ответ очевиден - и это с учётом того, что к-175 делает совершенно ненужный крюк через пл.Мужества.
Или что, к-208 с МК, который отказывается обслуживать своими машинами и водителями ТП, тоже возит больше, чем условный к-175?
Если бы у нас данные специалисты работают адекватно, почему у нас до сих пор есть трамвай номер 3?
Если брать срез потока на конкретном участке, то по к-175 и к-95 ответ очевиден - и это с учётом того, что к-175 делает совершенно ненужный крюк через пл.Мужества.
Или что, к-208 с МК, который отказывается обслуживать своими машинами и водителями ТП, тоже возит больше, чем условный к-175?
❝Влад Булгаков · 04.04.2021А МГД 90000 тыс. в день никто не отменял.
Ну да, это примерно 17 раз за сутки каждый житель города должен проехать, исходя из написанного. Хотя впрочем, о чём уж говорить - специалистам виднее.
p.s., по реформе даже конкретных цифр по планируемым нарядам не выложили, как в предыдущий раз. Если там в сумме вместимость транспорта окажется меньше той, что есть сейчас - то это будет полный "булщит", а не реформа. Что-то мне подсказывает, что в итоге так и выйдет.
p.s., по реформе даже конкретных цифр по планируемым нарядам не выложили, как в предыдущий раз. Если там в сумме вместимость транспорта окажется меньше той, что есть сейчас - то это будет полный "булщит", а не реформа. Что-то мне подсказывает, что в итоге так и выйдет.
Влад Булгаков · Ленинградская область
Ленинградская областьФото: 794
❝vitalyspb · 05.04.2021Цитата (Влад Булгаков, 04.04.2021):
> А вы, хотя бы, для начала бы пришли и посчитали на бумажке пассажиропоток.
> А вообще, мне надоело это обесценивание специалистов транспортного планирования. Люди считают, делают анализ и обосновывают это всё. А вы просто берёте и пишите уверенно в комментариях. Увы, но это не работает, к сожалению.
А кто-то посчитал? Как? Линейкой померил? Целый день в нескольких машинах просидел?
Студентов СПбГАСУ привлекали, платно. Считали также по мобильным данным, транзакции транспортных карт изучали. Это всё не малые средства.
> Если бы у нас данные специалисты работают адекватно, почему у нас до сих пор есть трамвай номер 3?
Потенциальная выделенка на Садовой. Да и на фоне 16 и 41, не самое страшное.
> Если брать срез потока на конкретном участке, то по к-175 и к-95 ответ очевиден - и это с учётом того, что к-175 делает совершенно ненужный крюк через пл.Мужества.
> Или что, к-208 с МК тоже возит больше?
Про К-175. Ну слушайте, маршруты через весь город стоят дорого, особенно при брутто-контракте. Касаемо осоциаливания К-95, тут вопрос самой связи, а запрос на неё есть.
К-208, вот сложно сказать, хотя уникальность своя есть.
> Если бы у нас данные специалисты работают адекватно, почему у нас до сих пор есть трамвай номер 3?
Потенциальная выделенка на Садовой. Да и на фоне 16 и 41, не самое страшное.
> Если брать срез потока на конкретном участке, то по к-175 и к-95 ответ очевиден - и это с учётом того, что к-175 делает совершенно ненужный крюк через пл.Мужества.
> Или что, к-208 с МК тоже возит больше?
Про К-175. Ну слушайте, маршруты через весь город стоят дорого, особенно при брутто-контракте. Касаемо осоциаливания К-95, тут вопрос самой связи, а запрос на неё есть.
К-208, вот сложно сказать, хотя уникальность своя есть.
❝Влад Булгаков · 04.04.2021> А МГД 90000 тыс. в день никто не отменял.
Ну да, это примерно 17 раз за сутки каждый житель города должен проехать, исходя из написанного.
Ну вообще, больше 80000 они набирали + есть бизнес-центры и заводы по 59 маршруту.
❝Михаил К-в · 04.04.2021Влад Азовский и Влад Булгаков, изменение 113 - это не вместо к-199 (вместо него 199), а вместо части к-539
Вообще-то я это и сказал.
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Студентов СПбГАСУ привлекали, платно. Считали также по мобильным данным, транзакции транспортных карт изучали. Это всё не малые средства.
По какой методике студенты проводили подсчет потоков и в каком объеме? Чтобы оценить поток на маршруте, нужно делать выборку с нескольких машин одновременно, за весь день. Я крайне сомневаюсь, что это кто-либо делал в контексте указанного маршрута.
Считали по мобильным данным - это что такое?
Считали по мобильным данным - это что такое?
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Касаемо осоциаливания К-95, тут вопрос самой связи, а запрос на неё есть.
К-95 нужен. И К-175 тоже. Если не будет к-175, то хотя бы продлить 31 троллейбус до Суздальского, расчистив под него место продлением 13 или 40 до СТТП.
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Ну слушайте, маршруты через весь город стоят дорого, особенно при брутто-контракте.
Было бы желание, как говорится.
Ту же условную замену к-175 можно было бы без проблем пустить через Кушелевскую, при всём этом снять несколько нарядов с 31 троллейбуса.
Маршрут от той же АС Культуры = 22км в одну сторону, т.е. при плановой скорости 18км/ч на его обслуживание с 15-ти минутным интервалом нужно не так уж и много автобусов.
Ту же условную замену к-175 можно было бы без проблем пустить через Кушелевскую, при всём этом снять несколько нарядов с 31 троллейбуса.
Маршрут от той же АС Культуры = 22км в одну сторону, т.е. при плановой скорости 18км/ч на его обслуживание с 15-ти минутным интервалом нужно не так уж и много автобусов.
❝Влад Булгаков · 05.04.2021К-208, вот сложно сказать, хотя уникальность своя есть.
Замена К-208 вполне возможно будет возить, но не в таких объемах как вышеобозначенные. В принципе, для жителей Художников (кроме пересечений с Луначарского и с Просвещения, там проще и быстрее пройти на трамвай)- вполне сносный вариант подвоза к метро Удельная. От Гражданского к Художников поток минимальный, а на отрезке Бедного-Гражданский маршрут не интересен из-за наличия более быстрых и прямых дублёров в виде 61, 93, 193 и пока еще к-93.
Но есть куча вопросов:
- высадки у метро Озерки не будет, если трасса повторит трассу текущей коммерции - ближайшая остановка в сторону метро там только на Есенина, а это далеко. В итоге там, где сейчас высаживает коммерция у метро Озерки, автобусы останавливаться не будут.
- в текущем виде на к-208 садятся те, кто выходят из метро Удельная, в предлагаемом - маршрут через переезд, который имеет свойство закрываться на приличное время, а следовательно интервалы будут достаточно рваными. Для многих будет проще доехать на том же трамвае и пройти остановку пешком, либо от Просвещения проехать на том же 198.
Но есть куча вопросов:
- высадки у метро Озерки не будет, если трасса повторит трассу текущей коммерции - ближайшая остановка в сторону метро там только на Есенина, а это далеко. В итоге там, где сейчас высаживает коммерция у метро Озерки, автобусы останавливаться не будут.
- в текущем виде на к-208 садятся те, кто выходят из метро Удельная, в предлагаемом - маршрут через переезд, который имеет свойство закрываться на приличное время, а следовательно интервалы будут достаточно рваными. Для многих будет проще доехать на том же трамвае и пройти остановку пешком, либо от Просвещения проехать на том же 198.
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Потенциальная выделенка на Садовой. Да и на фоне 16 и 41, не самое страшное.
Ну так а зачем вся эта бутафория с тремя указанными маршрутами? Цель - показуха?
Я уже давно поймал себя на мысли, что если бы вместо вагонов того же 16 ходили бы условные МАЗы-206, то обслуживание было бы куда дешевле и эффективнее, без ущерба для пассажиров. У транспорта основная цель все же возить людей, а не заниматься непонятно чем ради галочки, как мне кажется (хотя в указанных примерах я не уверен). Почему город не может на вот этих моментах сэкономить деньги и пустить их на ту же замену к-175 и прочих отменяемых маршрутов?
Или показушные воздуховозные трамвайные маршруты приоритетнее?
Я уже давно поймал себя на мысли, что если бы вместо вагонов того же 16 ходили бы условные МАЗы-206, то обслуживание было бы куда дешевле и эффективнее, без ущерба для пассажиров. У транспорта основная цель все же возить людей, а не заниматься непонятно чем ради галочки, как мне кажется (хотя в указанных примерах я не уверен). Почему город не может на вот этих моментах сэкономить деньги и пустить их на ту же замену к-175 и прочих отменяемых маршрутов?
Или показушные воздуховозные трамвайные маршруты приоритетнее?
Stan · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Влад Булгаков · 04.04.2021Потенциальная выделенка на Садовой. Да и на фоне 16 и 41, не самое страшное.
41-ый благополучно превратили в воздуховоз бесполезный, аналогичная участь ждёт 40-ку.
На счёт 16-го: роняю скупую слезу по временам, когда на нём было 12 нарядов, а не 7 (и даже часть от этих 7 в межпик сваливает в парк), поэтому его можно было дождаться, и им даже пользовались. (не хочу выглядеть человеком, не доверяющим компетентным специалистом, но таки своим глазам не верить считаю странным). Тем более, что в общем маршрут больше всего страдает от дтп на путях (как и весь трамвай в целом), а не от пробок. Пробочных мест у него мало: самое плачевное - это Звенигородская в сторону Лиговки до поворота на Правды. Вот там много времени теряется.
А на счёт 3: ИМХО, будет выделенная полоса -> будет стабильность/не будет дублирующих маршруток, так и 3-ка того и глядишь сможет дорасти до вместительных трамваев :)
На счёт 16-го: роняю скупую слезу по временам, когда на нём было 12 нарядов, а не 7 (и даже часть от этих 7 в межпик сваливает в парк), поэтому его можно было дождаться, и им даже пользовались. (не хочу выглядеть человеком, не доверяющим компетентным специалистом, но таки своим глазам не верить считаю странным). Тем более, что в общем маршрут больше всего страдает от дтп на путях (как и весь трамвай в целом), а не от пробок. Пробочных мест у него мало: самое плачевное - это Звенигородская в сторону Лиговки до поворота на Правды. Вот там много времени теряется.
А на счёт 3: ИМХО, будет выделенная полоса -> будет стабильность/не будет дублирующих маршруток, так и 3-ка того и глядишь сможет дорасти до вместительных трамваев :)
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Влад Булгаков · 04.04.2021Студентов СПбГАСУ привлекали, платно. Считали также по мобильным данным, транзакции транспортных карт изучали. Это всё не малые средства.
Потраченные впустую. Какой смысл считать существующий пассажиропоток с привлечением студентов, если его вполне можно посчитать по транзакциям с использованием данных ГлоНаСС каждого ТС. Если уж задумали реформу, то нужно разрабатывать новую маршрутную сеть с учётом потенциальных пассажиропотоков, а это неочевидная задача, здесь студенты не помогут!
❝Влад Булгаков · 04.04.2021Про К-175. Ну слушайте, маршруты через весь город стоят дорого, особенно при брутто-контракте.
К-175 почти сдох, интервалы 30-40 минут, выпуск 7 машин при круге около 4 часов. Хотя маршрут нужный и спросом пользовался. И водители там неадекватные.
❝Влад Булгаков · 04.04.2021А вы, хотя бы, для начала бы пришли и посчитали на бумажке пассажиропоток.
А вообще, мне надоело это обесценивание специалистов транспортного планирования. Люди считают, делают анализ и обосновывают это всё. А вы просто берёте и пишите уверенно в комментариях. Увы, но это не работает, к сожалению.
Потому что результата от работы этих "специалистов" нет никакого!
Работа ради работы. Никому из пассажиров не интересно, что они обосновывают и анализируют, пока нет результата! И я уверен, что по факту сделано все снова будет через одно место.
Таких "специалистов" за 25 с лишним лет, как я интересуюсь транспортом, сменились уже сотни. Результата как не было, так и нет. Так почему я должен верить в то, что новые "специалисты" грамотнее прежних и у них получится что-то лучше. Рыба гниет с головы. Пока транспортный комплекс в городе возглавляет специалист по рекламе, называющий Комитет по транспорту "КомТрансом" (это выставка такая, если кто помнит), ничего хорошего не будет.
Работа ради работы. Никому из пассажиров не интересно, что они обосновывают и анализируют, пока нет результата! И я уверен, что по факту сделано все снова будет через одно место.
Таких "специалистов" за 25 с лишним лет, как я интересуюсь транспортом, сменились уже сотни. Результата как не было, так и нет. Так почему я должен верить в то, что новые "специалисты" грамотнее прежних и у них получится что-то лучше. Рыба гниет с головы. Пока транспортный комплекс в городе возглавляет специалист по рекламе, называющий Комитет по транспорту "КомТрансом" (это выставка такая, если кто помнит), ничего хорошего не будет.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Stan · 05.04.2021самое плачевное - это Звенигородская в сторону Лиговки до поворота на Правды
Нет там никакой проблемы. Самый побочный это Марата в районе Разъезжей и Боровой, там пару остановок можно 20 минут ехать, из-за левых поворотов с путей.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Владимир Гоголев · 04.04.2021после экспертизы будет решено закрыть или возобновить
Какой экспертизы-то? Что является её объектом?
Один пишет, что вопрос закрытия не рассматривается, другой про экспертизу...
Один пишет, что вопрос закрытия не рассматривается, другой про экспертизу...
❝vitalyspb · 04.04.2021К-175 возит от Кима до Суздальского. Битком. Отменяем
К-175 уже не возит битком. Он убит, выпуск 7 машин. Ждать его с таким интервалом мало кто будет.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Михаил К-в · 03.04.2021Цитата (Михаил Жуков, 03.04.2021):
> Цитата (Бараш Алексей, 03.04.2021):
> > То, что 124й продлить до Девяткино, вот это разум восторжествовал! Я уж и не надеялся на подобное...
> А с другой стороны его до Ладожской продлевать надо.
При Чижике его туда никто не продлит...
Может хватит уже на Чижик-то все валить? Он заменил ранее существовавший трамвай, а не автобусы, которые идут совсем в другие микрорайоны! Цветной город это Красногвардейский район, у них все соцобъекты явно не в Мурино, зачем им станция метро "Девяткино"? И как жителям там поможет " Чижик"? На красную линию у них уже есть транспорт до "Академической" и "Гражданского проспекта".
Так что изменение это нужное, но никак не остро необходимое.
> Когда уже эти Лиазы-4292 на линию выйдут?
См. Изменения.
Так что изменение это нужное, но никак не остро необходимое.
> Когда уже эти Лиазы-4292 на линию выйдут?
См. Изменения.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Antarktic pinguin · 03.04.2021266 - улица Червонного Казачества - Путиловская набережная
Зачем он нужен при живом 66? К-66 по Стачек возит воздух! Вполне достаточно Путиловская набережная-ст.метро "Нарвская". Вы дублирование убираете или вводите?
Зачем предпринимать "героические усилия" для изменения в Документ планирования (как пишет HAV), если изначально не надо было в него этот абсурд включать?
Зачем предпринимать "героические усилия" для изменения в Документ планирования (как пишет HAV), если изначально не надо было в него этот абсурд включать?
❝vitalyspb · 03.04.202160 грохнули еще давно, идиотским крюком через Сиреневый-Художников-Поэтический. Если раньше от придорожной к углу Руднева/Просвещения он приезжал в часы пик уже заполненым, после продления по салону разве что перекати-поле катались.
Впрочем, Михаил К писал, что новая трасса замечательная и очень удобная - но пассажиры почему-то пересели на другой транспорт.
Жители района севернее Просвещения так не считают. Их лишили и 69 и 60 нормального.
HAV · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
❝vitalyspb · 04.04.2021> К-175 возит от Кима до Суздальского. Битком. Отменяем
К-175 уже не возит битком. Он убит, выпуск 7 машин. Ждать его с таким интервалом мало кто будет.
Да нет, ты что, экспертиза от пользователя ФБ ошибаться не может)
Хотя сообщения в личку от товарища я так и не дождался, так что в целом всё понятно
Хотя сообщения в личку от товарища я так и не дождался, так что в целом всё понятно
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Зачем предпринимать "героические усилия" для изменения в Документ планирования (как пишет HAV), если изначально не надо было в него этот абсурд включать?
Бред вносили одни люди, а вычищали его потом другие
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5283
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Пока транспортный комплекс в городе возглавляет специалист по рекламе, называющий Комитет по транспорту "КомТрансом" (это выставка такая, если кто помнит), ничего хорошего не будет.
Мы этот комитет вообще Компотом называем.
Antarktic pinguin · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 11
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Зачем он нужен при живом 66?
Это в 2020. Сейчас его нет в ДокПлане.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Сергей Мурашов · 05.04.2021Мы этот комитет вообще Компотом называем.
Так всегда и было. А "КомТранс" появилось в прессе как раз после того, как его возглавил бывший организатор подобных выставок. :-)
❝HAV · 05.04.2021Бред вносили одни люди, а вычищали его потом другие
Вот! Куча времени и сил потрачена зря! Их можно было направить в полезное русло.
❝Antarktic pinguin · 05.04.2021Это в 2020. Сейчас его нет в ДокПлане.
Ну и отлично. Но не уверен, что все подобные вещи убраны.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝HAV · 05.04.2021Да нет, ты что, экспертиза от пользователя ФБ ошибаться не может)
Наверное, он реально прав. Но комментарий опоздал на несколько месяцев.
Маршрут нужный, но его целенаправленно убивают. Как с К-252.
Маршрут нужный, но его целенаправленно убивают. Как с К-252.
Михаил К-в · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
К-175 нынче как заполняется?
Цитата (Михаил Жуков, 05.04.2021):
> Может хватит уже на Чижик-то все валить?
Если годовой пассажиропоток Чижика меньше 33,2 млн. пассажиров, то город ему обязан платить за каждого не перевезенного пассажира (то есть, сверх обычных субсидий по формуле).
> Цветной город это Красногвардейский район, у них все соцобъекты явно не в Мурино, зачем им станция метро "Девяткино"?
124 до метро оттуда довезет, как и из НО, откуда вообще там заменит кусок к-83.
> На красную линию у них уже есть транспорт до "Академической" и "Гражданского проспекта".
До " Академической" будет 61, причем ПАТовский, а до "Гражданского пр." останется только 193.
Ну и на какие маршруты вышли семь этих Лиазов-4292?
Цитата (Михаил Жуков, 05.04.2021):
> Может хватит уже на Чижик-то все валить?
Если годовой пассажиропоток Чижика меньше 33,2 млн. пассажиров, то город ему обязан платить за каждого не перевезенного пассажира (то есть, сверх обычных субсидий по формуле).
> Цветной город это Красногвардейский район, у них все соцобъекты явно не в Мурино, зачем им станция метро "Девяткино"?
124 до метро оттуда довезет, как и из НО, откуда вообще там заменит кусок к-83.
> На красную линию у них уже есть транспорт до "Академической" и "Гражданского проспекта".
До " Академической" будет 61, причем ПАТовский, а до "Гражданского пр." останется только 193.
Ну и на какие маршруты вышли семь этих Лиазов-4292?
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝HAV · 05.04.2021Хотя сообщения в личку от товарища я так и не дождался, так что в целом всё понятно
Собственно, а кому писать и зачем?
Если и общаться на тему маршрутной сети, то делать это непосредственно с комитетом, а не с создателем агрегатора новостей про транспорт для фанатов.
Если и общаться на тему маршрутной сети, то делать это непосредственно с комитетом, а не с создателем агрегатора новостей про транспорт для фанатов.
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Маршрут нужный, но его целенаправленно убивают. Как с К-252.
У ТП в целом какие-то непонятки с выпуском сейчас. К-10 тоже как-то очень невнятно работает в последнее время - в некоторые дни большие интервалы, карусель из машин (векторнексты/машины с других маршрутов с бумажкой к-10).
К-252 убивали не целенаправленно, а скорее по тупости. Кинули постоянный костяк водителей, после этого маршрут медленно и подох. Были попытки реанимировать, но успеха не принесли - работать было толком некому, а пассажиры из-за плясок с интервалами растерялись.
К-252 убивали не целенаправленно, а скорее по тупости. Кинули постоянный костяк водителей, после этого маршрут медленно и подох. Были попытки реанимировать, но успеха не принесли - работать было толком некому, а пассажиры из-за плясок с интервалами растерялись.
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Жители района севернее Просвещения так не считают. Их лишили и 69 и 60 нормального.
К 69 есть вопросы - с его интервалами там особо желающих не видно было, а вот 60 - да, грохнули.
Но хочу отметить, что в лучшие годы на 60 были постоянные проблемы в виде срыва рейсов в одно и то же время (из пробок машины опаздывали на к/ст, далее планомерно вставали на обед).
После изменения маршрута плановый интервал вырос и маршрут стал более стабильным, но пасспоток в северной части растерял.
Но хочу отметить, что в лучшие годы на 60 были постоянные проблемы в виде срыва рейсов в одно и то же время (из пробок машины опаздывали на к/ст, далее планомерно вставали на обед).
После изменения маршрута плановый интервал вырос и маршрут стал более стабильным, но пасспоток в северной части растерял.
❝Михаил К-в · 05.04.2021К-175 нынче как заполняется?
В вечерние ЧП в сторону севера ходит крайне заполненным, от КИМа.
В последний раз ездил неделю назад - на углу Уральской/Кима село более 10 человек, при всём этом одна женщина ругалась на интервал, а водитель ел комплексный обед с большой лепёшкой на ходу. Кстати, у этого же водителя на панели были разбросаны каталоги avon с написанным на обложке номером телефона и каким-то нерусским женским именем. Привет ТП.
Раньше на Уральской стояло по 2-3 машины, и сидячка заполнялась уже там, в т.ч. за счет пересаживающихся из задних машин.
В последний раз ездил неделю назад - на углу Уральской/Кима село более 10 человек, при всём этом одна женщина ругалась на интервал, а водитель ел комплексный обед с большой лепёшкой на ходу. Кстати, у этого же водителя на панели были разбросаны каталоги avon с написанным на обложке номером телефона и каким-то нерусским женским именем. Привет ТП.
Раньше на Уральской стояло по 2-3 машины, и сидячка заполнялась уже там, в т.ч. за счет пересаживающихся из задних машин.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Михаил К-в · 05.04.2021К-175 нынче как заполняется?
Я ехал в одной из последних машин, наверное. В 21-30 от Лесной к Гражданскому. В ней было человек 15-20 на разных участках, т.е. не пустая! Но и не стоял никто.
Водитель был совершенно неадекватный. Все 20 минут пути телефон не отпускал, проехал несколько остановок (Максидом, Гидротехников, Верности), хотя пассажиры о них предупреждали громко, влетел в яму на Мужества, проехал как минимум два светофора на красный. Производил впечатление обкуренного, по-русски говорил с трудом. Машина в602тс178.
Последняя машина в сторону В.О. прошла Лесную около 20-30. после машин не было. Ни одна из машин, проехавших на север с 19-00, за время наблюдений (до 21-30) обратно не вернулась.
По официальным данным работает 9 машин, я насчитал 7, после чего они просто прекратили работу.
За время наблюдений интервалы были от 20 до 40 минут. Да, уже несколько знакомых мне на К-175 жаловались.
Водитель был совершенно неадекватный. Все 20 минут пути телефон не отпускал, проехал несколько остановок (Максидом, Гидротехников, Верности), хотя пассажиры о них предупреждали громко, влетел в яму на Мужества, проехал как минимум два светофора на красный. Производил впечатление обкуренного, по-русски говорил с трудом. Машина в602тс178.
Последняя машина в сторону В.О. прошла Лесную около 20-30. после машин не было. Ни одна из машин, проехавших на север с 19-00, за время наблюдений (до 21-30) обратно не вернулась.
По официальным данным работает 9 машин, я насчитал 7, после чего они просто прекратили работу.
За время наблюдений интервалы были от 20 до 40 минут. Да, уже несколько знакомых мне на К-175 жаловались.
❝Михаил К-в · 05.04.2021Если годовой пассажиропоток Чижика меньше 33,2 млн. пассажиров, то город ему обязан платить за каждого не перевезенного пассажира (то есть, сверх обычных субсидий по формуле)
А в чем тут виноваты жители Челябинской и Цветного города? К ним "Чижик" не идёт.
Значит нужно ввести отменить большинство остановок на 23/124 на участке, совпадающем с трамваем, и производить на них только высадку (от ЦГ) или только посадку (к ЦГ). Примерно как в Сосновом Бору сделано для по факту служебных маршрутов.
Значит нужно ввести отменить большинство остановок на 23/124 на участке, совпадающем с трамваем, и производить на них только высадку (от ЦГ) или только посадку (к ЦГ). Примерно как в Сосновом Бору сделано для по факту служебных маршрутов.
❝Михаил К-в · 05.04.2021124 до метро оттуда довезет, как и из НО, откуда вообще там заменит кусок к-83.
Зачем довозить до метро, которое мало кому нужно? Если тебя из Осельков будут возить в Сосново, тебе это будет удобно? Для фотографирования Сосновских маршрутов - да, а для поездок в СПб - нет. Так же и тут.
❝Михаил К-в · 05.04.2021До " Академической" будет 61, причем ПАТовский, а до "Гражданского пр." останется только 193.
И зачем тогда маршрут в Девяткино?
❝Михаил К-в · 05.04.2021Ну и на какие маршруты вышли семь этих Лиазов-4292?
❝vitalyspb · 05.04.2021У ТП в целом какие-то непонятки с выпуском сейчас.
Не замечал, в отличие от Питеравто (на К-259 разве что). Хотя на очень многих маршрутах окончание стало в 21 час и ранее! Такого раньше не наблюдалось.
> К-10 тоже как-то очень невнятно работает в последнее время - в некоторые дни большие интервалы, карусель из машин (векторнексты/машины с других маршрутов с бумажкой к-10).
На момент наблюдений за К-175 интервал на К-10 был 15 минут (+/-5 минут), больших дыр не замечено, работало 13 машин.
Миграция машин на всех маршрутах ТП сейчас имеет место, но конкретно на 10 из "несвоих" была только у479ос178.
> К-10 тоже как-то очень невнятно работает в последнее время - в некоторые дни большие интервалы, карусель из машин (векторнексты/машины с других маршрутов с бумажкой к-10).
На момент наблюдений за К-175 интервал на К-10 был 15 минут (+/-5 минут), больших дыр не замечено, работало 13 машин.
Миграция машин на всех маршрутах ТП сейчас имеет место, но конкретно на 10 из "несвоих" была только у479ос178.
❝vitalyspb · 05.04.2021К 69 есть вопросы - с его интервалами там особо желающих не видно было, а вот 60 - да, грохнули.
На 69 интервалы были порядка 20 минут во времена ТП. Когда вышел ПАТ, тогда начался бардак, машины больше стояли на конечной, чем ездили, хотя маршрут непробочный и нормы там вполне реально соблюдать.
Влад Булгаков · Ленинградская область
Ленинградская областьФото: 794
❝vitalyspb · 05.04.2021а не с создателем агрегатора новостей про транспорт для фанатов.
Вы сейчас плюнули в лицо мне, Анатолию и десяткам человек, которые копошатся на госзакупках и других источниках и делают этот самый проект. Эти же новости выходят раньше той же Фонтанки.
И аудитория уже давно не фанатская. Столько фанатов среди подписчиков просто нет в Петербурге.
И аудитория уже давно не фанатская. Столько фанатов среди подписчиков просто нет в Петербурге.
Влад Булгаков · Ленинградская область
Ленинградская областьФото: 794
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Цитата (Влад Булгаков, 04.04.2021):
> Студентов СПбГАСУ привлекали, платно. Считали также по мобильным данным, транзакции транспортных карт изучали. Это всё не малые средства.
Потраченные впустую. Какой смысл считать существующий пассажиропоток с привлечением студентов, если его вполне можно посчитать по транзакциям с использованием данных ГлоНаСС каждого ТС. Если уж задумали реформу, то нужно разрабатывать новую маршрутную сеть с учётом потенциальных пассажиропотоков, а это неочевидная задача, здесь студенты не помогут!
Ты готов брать на себя ответственность за нерегулируемый тариф коммерции, а также резко увеличившиеся финансирование социала, при этом результата будет никакого?
Уже давно известно: цель реформы - это заменить маршрутки, другой цели не стояло. Заменим маршрутки, можем спокойнее заняться потенциально новой сетью в 2028 году. Тем более все актуальные данные будут на руках. Будет известен каждый пассажир и его потребности.
Уже давно известно: цель реформы - это заменить маршрутки, другой цели не стояло. Заменим маршрутки, можем спокойнее заняться потенциально новой сетью в 2028 году. Тем более все актуальные данные будут на руках. Будет известен каждый пассажир и его потребности.
❝Влад Булгаков · 04.04.2021> А вы, хотя бы, для начала бы пришли и посчитали на бумажке пассажиропоток.
> А вообще, мне надоело это обесценивание специалистов транспортного планирования. Люди считают, делают анализ и обосновывают это всё. А вы просто берёте и пишите уверенно в комментариях. Увы, но это не работает, к сожалению.
Потому что результата от работы этих "специалистов" нет никакого!
Работа ради работы. Никому из пассажиров не интересно, что они обосновывают и анализируют, пока нет результата! И я уверен, что по факту сделано все снова будет через одно место.
Таких "специалистов" за 25 с лишним лет, как я интересуюсь транспортом, сменились уже сотни. Результата как не было, так и нет. Так почему я должен верить в то, что новые "специалисты" грамотнее прежних и у них получится что-то лучше. Рыба гниет с головы. Пока транспортный комплекс в городе возглавляет специалист по рекламе, называющий Комитет по транспорту "КомТрансом" (это выставка такая, если кто помнит), ничего хорошего не будет.
А я скорее вижу, что дело не в специалистах, а в отдельной категории пассажиров, которые хотят транспорт от подъезда до подъезда. Ну вот в Ярославле захотели и получили средний интервал 21 минуту.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Столько фанатов среди подписчиков просто нет в Петербурге.
Фанатов больше, чем может показаться. Аудитория преимущественно фанатская и околотранспортная, все же.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Ты готов брать на себя ответственность за нерегулируемый тариф коммерции, а также резко увеличившиеся финансирование социала, при этом результата будет никакого?
Я не понимаю, как это связано с моим предложением?
> Уже давно известно: цель реформы - это заменить маршрутки, другой цели не стояло.
Но вместо "заменим" получается много где "отменим".
> Заменим маршрутки, можем спокойнее заняться потенциально новой сетью в 2028 году. Тем более все актуальные данные будут на руках. Будет известен каждый пассажир и его потребности.
А что поменяется? Сейчас потребности не известны? Или провидцев типа Ванги на работу возьмут?
Да проще сразу написать - "новой сетью заниматься не планировали и не планируем". "2028 год" это для меня равносильно "никогда".
> Уже давно известно: цель реформы - это заменить маршрутки, другой цели не стояло.
Но вместо "заменим" получается много где "отменим".
> Заменим маршрутки, можем спокойнее заняться потенциально новой сетью в 2028 году. Тем более все актуальные данные будут на руках. Будет известен каждый пассажир и его потребности.
А что поменяется? Сейчас потребности не известны? Или провидцев типа Ванги на работу возьмут?
Да проще сразу написать - "новой сетью заниматься не планировали и не планируем". "2028 год" это для меня равносильно "никогда".
❝Влад Булгаков · 05.04.2021А я скорее вижу, что дело не в специалистах, а в отдельной категории пассажиров, которые хотят транспорт от подъезда до подъезда. Ну вот в Ярославле захотели и получили средний интервал 21 минуту.
До подъезда транспорта нет и никогда не будет. А вот ездить из точки А в точку Б преимущественно по прямой на одном маршруте, а на зигзагами и с 2 пересадками, как предлагет Михаил К, хотят многие. Вот в них и дело!
Средний интервал в 21 минуту для Ярославля, мне кажется, не самый плохой вариант. У нас на многих маршрутах сейчас он не меньше.
Средний интервал в 21 минуту для Ярославля, мне кажется, не самый плохой вариант. У нас на многих маршрутах сейчас он не меньше.
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Не замечал, в отличие от Питеравто (на К-259 разве что). Хотя на очень многих маршрутах окончание стало в 21 час и ранее! Такого раньше не наблюдалось.
Конкретно по северу - на к-95 от Гражданки и на к-175 от Суздальского/С.Молла всегда было раннее окончание.
К-95 в районе 21-00 переставал существовать в сторону Ладожской, а начинал ходить в 7-00. Сейчас они ездят вроде как с 6-00, но и в 21-30 реально уехать от Гражданки. Т.е. на к-95 стало вроде как получше.
К-95 в районе 21-00 переставал существовать в сторону Ладожской, а начинал ходить в 7-00. Сейчас они ездят вроде как с 6-00, но и в 21-30 реально уехать от Гражданки. Т.е. на к-95 стало вроде как получше.
❝Михаил Жуков · 05.04.2021На 69 интервалы были порядка 20 минут во времена ТП. Когда вышел ПАТ, тогда начался бардак, машины больше стояли на конечной, чем ездили, хотя маршрут непробочный и нормы там вполне реально соблюдать.
ПАТ на 69 и 94 работал отвратительно.
Сейчас и на 61 часто вижу по 2 машины подряд, с плановым интервалом в 25-30 минут это крайне странно.
На 69 при ТП утром интервал был 24-25 минут, в середине дня 20-28, вечером 22-24, поздним вечером 35.
У метро Политехническая по вечерам: 18:11 18:34 18:57 19:30 19:57 20:30
Сейчас и на 61 часто вижу по 2 машины подряд, с плановым интервалом в 25-30 минут это крайне странно.
На 69 при ТП утром интервал был 24-25 минут, в середине дня 20-28, вечером 22-24, поздним вечером 35.
У метро Политехническая по вечерам: 18:11 18:34 18:57 19:30 19:57 20:30
Влад Булгаков · Ленинградская область
Ленинградская областьФото: 794
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Цитата (Влад Булгаков, 05.04.2021):
> Столько фанатов среди подписчиков просто нет в Петербурге.
Фанатов больше, чем может показаться. Аудитория преимущественно фанатская и околотранспортная, все же.
Это не более чем твой информационный пузырь.
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Цитата (Влад Булгаков, 05.04.2021):
> Ты готов брать на себя ответственность за нерегулируемый тариф коммерции, а также резко увеличившиеся финансирование социала, при этом результата будет никакого?
Я не понимаю, как это связано с моим предложением?
220-ФЗ ты хоть раз в жизни читал? Ну или хотя бы эту статью? https://pitertransport.livejournal.com/57195.html
> > Уже давно известно: цель реформы - это заменить маршрутки, другой цели не стояло.
> Но вместо "заменим" получается много где "отменим".
>
> > Заменим маршрутки, можем спокойнее заняться потенциально новой сетью в 2028 году. Тем более все актуальные данные будут на руках. Будет известен каждый пассажир и его потребности.
> А что поменяется? Сейчас потребности не известны? Или провидцев типа Ванги на работу возьмут?
По коммерции реально не понять что да как, ездит и насколько пассажиропоток реален. В Москве вот понадеялись на документы, потом были много где тушить пожар.
> Да проще сразу написать - "новой сетью заниматься не планировали и не планируем". "2028 год" это для меня равносильно "никогда".
Как минимум, я знаю одну компанию, которая готова это сделать, провести более тщательный анализ, но им нужен опыт.
> > Уже давно известно: цель реформы - это заменить маршрутки, другой цели не стояло.
> Но вместо "заменим" получается много где "отменим".
>
> > Заменим маршрутки, можем спокойнее заняться потенциально новой сетью в 2028 году. Тем более все актуальные данные будут на руках. Будет известен каждый пассажир и его потребности.
> А что поменяется? Сейчас потребности не известны? Или провидцев типа Ванги на работу возьмут?
По коммерции реально не понять что да как, ездит и насколько пассажиропоток реален. В Москве вот понадеялись на документы, потом были много где тушить пожар.
> Да проще сразу написать - "новой сетью заниматься не планировали и не планируем". "2028 год" это для меня равносильно "никогда".
Как минимум, я знаю одну компанию, которая готова это сделать, провести более тщательный анализ, но им нужен опыт.
❝Влад Булгаков · 05.04.2021> А я скорее вижу, что дело не в специалистах, а в отдельной категории пассажиров, которые хотят транспорт от подъезда до подъезда. Ну вот в Ярославле захотели и получили средний интервал 21 минуту.
До подъезда транспорта нет и никогда не будет. А вот ездить из точки А в точку Б преимущественно по прямой на одном маршруте, а на зигзагами и с 2 пересадками, как предлагет Михаил К, хотят многие. Вот в них и дело!
Средний интервал в 21 минуту для Ярославля, мне кажется, не самый плохой вариант. У нас на многих маршрутах сейчас он не меньше.
Да, только изначально по новой сети он составлял 10. Вы своими опасениями по поводу пересадок делайте себе же маршрутную сеть хуже.
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Вы сейчас плюнули в лицо мне, Анатолию и десяткам человек, которые копошатся на госзакупках и других источниках и делают этот самый проект. Эти же новости выходят раньше той же Фонтанки.
И аудитория уже давно не фанатская. Столько фанатов среди подписчиков просто нет в Петербурге.
Цели плевать в лицо кому-то не было.
Речь про то, что есть разница между редакторами и создателями агрегатора новостей из СМИ/госзакупок/релизов комитетов и реальными сотрудниками комитета, разрабатывающими конкретные документы.
Про "новости выходят раньше/позже" речи не было вообще.
Речь про то, что есть разница между редакторами и создателями агрегатора новостей из СМИ/госзакупок/релизов комитетов и реальными сотрудниками комитета, разрабатывающими конкретные документы.
Про "новости выходят раньше/позже" речи не было вообще.
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Фанатов больше, чем может показаться. Аудитория преимущественно фанатская и околотранспортная, все же.
О том и речь. Большинству обычных пассажиров не интересны новости из серии "фестиваль транспорта", "фотография дня", "поменяли шило на мыло на таком-то маршруте" и т.п.
Администратор · Москва
МоскваНет фотографий · Администратор
Коллеги, ваша дискуссия наверно очень интересна местным, но какое она имеет отношение к профилю 6807 ?
>В Москве вот понадеялись на документы, потом были много где тушить пожар.
И не надо всуе поминать Москву. И реформа 2016 года готовилась большей частью посторонними людьми без опыта, и нынешние потуги с рождением "новой" сети не более чем дилетантский "блогерский" бред, основанный на глупейшем подражании якобы европейскому опыту. К сожалению все эти люди страшно далеки от народа.
>В Москве вот понадеялись на документы, потом были много где тушить пожар.
И не надо всуе поминать Москву. И реформа 2016 года готовилась большей частью посторонними людьми без опыта, и нынешние потуги с рождением "новой" сети не более чем дилетантский "блогерский" бред, основанный на глупейшем подражании якобы европейскому опыту. К сожалению все эти люди страшно далеки от народа.
Влад Булгаков · Ленинградская область
Ленинградская областьФото: 794
❝Администратор · 05.04.2021Коллеги, ваша дискуссия наверно очень интересна местным, но какое она имеет отношение к профилю 6807 ?
>В Москве вот понадеялись на документы, потом были много где тушить пожар.
И не надо всуе поминать Москву. И реформа 2016 года готовилась большей частью посторонними людьми без опыта, и нынешние потуги с рождением "новой" сети не более чем дилетантский "блогерский" бред, основанный на глупейшем подражании якобы европейскому опыту. К сожалению все эти люди страшно далеки от народа.
Что вы считаете бредом? То что давно твердят все специалисты из транспортной отрасли: что невозможно обеспечить беспересадочную сеть? Это уже даже в России делают научные институты. Но фанаты, продолжают говорить про "глупейшее подражание европейского опыта". Ну да, ну да...
Администратор · Москва
МоскваНет фотографий · Администратор
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Что вы считаете бредом? То что давно твердят все специалисты из транспортной отрасли: что невозможно обеспечить беспересадочную сеть? Это уже даже в России делают научные институты. Но фанаты, продолжают говорить про "глупейшее подражание европейского опыта". Ну да, ну да...
При чем тут беспересадочная сеть? Тем более которую так усиленно насаждают в Москве те же "научные институты"? И меньше пафоса, вы общаетесь с людьми, которые не вчера вопросами транспорта решили заняться. Так называемые "научные институты" в большинстве своем состоят из теоретиков, идеи которых с практикой очень плохо стыкуются. Так называемые "фанаты" с опытом в большинстве своем гораздо точнее оценят эффект от предлагаемых изменений без натурных обследований и ожиданий 2028 года. Это наблюдение из личного опыта.
Влад Булгаков · Ленинградская область
Ленинградская областьФото: 794
❝Администратор · 05.04.2021Цитата (Влад Булгаков, 05.04.2021):
> Что вы считаете бредом? То что давно твердят все специалисты из транспортной отрасли: что невозможно обеспечить беспересадочную сеть? Это уже даже в России делают научные институты. Но фанаты, продолжают говорить про "глупейшее подражание европейского опыта". Ну да, ну да...
При чем тут беспересадочная сеть? Тем более которую так усиленно насаждают в Москве те же "научные институты"? И меньше пафоса, вы общаетесь с людьми, которые не вчера вопросами транспорта решили заняться. Так называемые "научные институты" в большинстве своем состоят из теоретиков, идеи которых с практикой очень плохо стыкуются. Так называемые "фанаты" с опытом в большинстве своем гораздо точнее оценят эффект от предлагаемых изменений без натурных обследований и ожиданий 2028 года. Это наблюдение из личного опыта.
А я вижу, как города игнорят рекомендации. И самое смешное то, что они в тесных контактах с заказчиками, однако воз и ныне там.
Меньше пафоса, ну в сами тут со снобизмом относите к людям из транспортного комплекса. Так что тут ещё вопрос у кого пафос.
Меньше пафоса, ну в сами тут со снобизмом относите к людям из транспортного комплекса. Так что тут ещё вопрос у кого пафос.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Влад Булгаков · 05.04.2021> Фанатов больше, чем может показаться. Аудитория преимущественно фанатская и околотранспортная, все же.
Это не более чем твой информационный пузырь.
Ну если тебе так нравится считать, считай. Но тем не менее, в комментариях "знакомые все лица". А количество транспортных фанатов можно описать только одним воспоминанием - на параде транспорта в мае 2019 года примерно каждый второй присутствующий был мне знаком и я устал со всеми здороваться. Сколько там было человек-то, порядка 1000?
Так вот значит порядка 500 из них были мне так или иначе знакомы. Маловато?
На Фортуне похожая ситуация. Не каждый второй, но каждый 5ый точно знаком. А там под 5000 посетителей приходит.
> > Я не понимаю, как это связано с моим предложением?
> 220-ФЗ ты хоть раз в жизни читал? Ну или хотя бы эту статью? https://pitertransport.livejournal.com/57195.html
Я лженауками не интересуюсь, а пишу, как все должно выглядеть с точки зрения здравого смысла. Считай, что это "техническое задание".
А как это подогнать под 220-ФЗ - и есть задача КпТ и иже с ними.
> По коммерции реально не понять что да как, ездит и насколько пассажиропоток реален.
Да, коммерцию логичнее считать по факту. Только все равно непонятно, зачем ее вообще считать, т.к. проехавший на участке из точки А в точку Б пассажир не гарантия того, что этому пассажиру реально там нужно было ехать. Я например, с Кировского завода на площадь Конституции не буду ждать 72, а поеду через Зины Портновой - Ленинский, но при этом трижды вспомню недобрым словом тех, кто отменил К-151. И моя поездка по этому маршруту для реформы вообще не показательна.
> > Да проще сразу написать - "новой сетью заниматься не планировали и не планируем". "2028 год" это для меня равносильно "никогда".
> Как минимум, я знаю одну компанию, которая готова это сделать, провести более тщательный анализ, но им нужен опыт.
Это пользователи ФБ :-)
> Да, только изначально по новой сети он составлял 10. Вы своими опасениями по поводу пересадок делайте себе же маршрутную сеть хуже.
Мне кажется, что хуже того варианта, который в итоге получится у КпТ, не может быть ничего...
Так вот значит порядка 500 из них были мне так или иначе знакомы. Маловато?
На Фортуне похожая ситуация. Не каждый второй, но каждый 5ый точно знаком. А там под 5000 посетителей приходит.
> > Я не понимаю, как это связано с моим предложением?
> 220-ФЗ ты хоть раз в жизни читал? Ну или хотя бы эту статью? https://pitertransport.livejournal.com/57195.html
Я лженауками не интересуюсь, а пишу, как все должно выглядеть с точки зрения здравого смысла. Считай, что это "техническое задание".
А как это подогнать под 220-ФЗ - и есть задача КпТ и иже с ними.
> По коммерции реально не понять что да как, ездит и насколько пассажиропоток реален.
Да, коммерцию логичнее считать по факту. Только все равно непонятно, зачем ее вообще считать, т.к. проехавший на участке из точки А в точку Б пассажир не гарантия того, что этому пассажиру реально там нужно было ехать. Я например, с Кировского завода на площадь Конституции не буду ждать 72, а поеду через Зины Портновой - Ленинский, но при этом трижды вспомню недобрым словом тех, кто отменил К-151. И моя поездка по этому маршруту для реформы вообще не показательна.
> > Да проще сразу написать - "новой сетью заниматься не планировали и не планируем". "2028 год" это для меня равносильно "никогда".
> Как минимум, я знаю одну компанию, которая готова это сделать, провести более тщательный анализ, но им нужен опыт.
Это пользователи ФБ :-)
> Да, только изначально по новой сети он составлял 10. Вы своими опасениями по поводу пересадок делайте себе же маршрутную сеть хуже.
Мне кажется, что хуже того варианта, который в итоге получится у КпТ, не может быть ничего...
Влад Булгаков · Ленинградская область
Ленинградская областьФото: 794
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Цитата (Влад Булгаков, 05.04.2021):
> > Фанатов больше, чем может показаться. Аудитория преимущественно фанатская и околотранспортная, все же.
> Это не более чем твой информационный пузырь.
Ну если тебе так нравится считать, считай. Но тем не менее, в комментариях "знакомые все лица". А количество транспортных фанатов можно описать только одним воспоминанием - на параде транспорта в мае 2019 года примерно каждый второй присутствующий был мне знаком и я устал со всеми здороваться. Сколько там было человек-то, порядка 1000?
Так вот значит порядка 500 из них были мне так или иначе знакомы. Маловато?
Подписчиков Питертранспорт больше 7000 в ВК, почти 2000 в Инсте, 1200 в Телеге и 800 в Facebook. В Facebook я не вижу фанатскую аудиторию, только профессиональную максимум. Но основа это обычные граждане из городских групп. Уж я как занимающейся СММ Питертранспорта в этой сети могу показать. Я знаю нескольких знакомых, которые на ПТ подписались сами, потому что стало интересно.
> > > Я не понимаю, как это связано с моим предложением?
> > 220-ФЗ ты хоть раз в жизни читал? Ну или хотя бы эту статью? https://pitertransport.livejournal.com/57195.html
> Я лженауками не интересуюсь, а пишу, как все должно выглядеть с точки зрения здравого смысла. Считай, что это "техническое задание".
> А как это подогнать под 220-ФЗ - и есть задача КпТ и иже с ними.
Здравый смысл, понятие растяжимое. Что ты под ним понимаешь?
> > По коммерции реально не понять что да как, ездит и насколько пассажиропоток реален.
> Да, коммерцию логичнее считать по факту. Только все равно непонятно, зачем ее вообще считать, т.к. проехавший на участке из точки А в точку Б пассажир не гарантия того, что этому пассажиру реально там нужно было ехать. Я например, с Кировского завода на площадь Конституции не буду ждать 72, а поеду через Зины Портновой - Ленинский, но при этом трижды вспомню недобрым словом тех, кто отменил К-151. И моя поездка по этому маршруту для реформы вообще не показательна.
Наоборот показательная. Матрица корреспонденции показывает эти недостатки очень хорошо.
> > > Да проще сразу написать - "новой сетью заниматься не планировали и не планируем". "2028 год" это для меня равносильно "никогда".
> > Как минимум, я знаю одну компанию, которая готова это сделать, провести более тщательный анализ, но им нужен опыт.
> Это пользователи ФБ :-)
>
> > Да, только изначально по новой сети он составлял 10. Вы своими опасениями по поводу пересадок делайте себе же маршрутную сеть хуже.
> Мне кажется, что хуже того варианта, который в итоге получится у КпТ, не может быть ничего...
Я уже сейчас вижу, что натворили в Твери и что планируют в Ярославле. Уже вижу, что мы гораздо лучшим путём идём, не идеальным, но это компромисс с "недовольной общественностью".
> > > Я не понимаю, как это связано с моим предложением?
> > 220-ФЗ ты хоть раз в жизни читал? Ну или хотя бы эту статью? https://pitertransport.livejournal.com/57195.html
> Я лженауками не интересуюсь, а пишу, как все должно выглядеть с точки зрения здравого смысла. Считай, что это "техническое задание".
> А как это подогнать под 220-ФЗ - и есть задача КпТ и иже с ними.
Здравый смысл, понятие растяжимое. Что ты под ним понимаешь?
> > По коммерции реально не понять что да как, ездит и насколько пассажиропоток реален.
> Да, коммерцию логичнее считать по факту. Только все равно непонятно, зачем ее вообще считать, т.к. проехавший на участке из точки А в точку Б пассажир не гарантия того, что этому пассажиру реально там нужно было ехать. Я например, с Кировского завода на площадь Конституции не буду ждать 72, а поеду через Зины Портновой - Ленинский, но при этом трижды вспомню недобрым словом тех, кто отменил К-151. И моя поездка по этому маршруту для реформы вообще не показательна.
Наоборот показательная. Матрица корреспонденции показывает эти недостатки очень хорошо.
> > > Да проще сразу написать - "новой сетью заниматься не планировали и не планируем". "2028 год" это для меня равносильно "никогда".
> > Как минимум, я знаю одну компанию, которая готова это сделать, провести более тщательный анализ, но им нужен опыт.
> Это пользователи ФБ :-)
>
> > Да, только изначально по новой сети он составлял 10. Вы своими опасениями по поводу пересадок делайте себе же маршрутную сеть хуже.
> Мне кажется, что хуже того варианта, который в итоге получится у КпТ, не может быть ничего...
Я уже сейчас вижу, что натворили в Твери и что планируют в Ярославле. Уже вижу, что мы гораздо лучшим путём идём, не идеальным, но это компромисс с "недовольной общественностью".
Администратор · Москва
МоскваНет фотографий · Администратор
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Меньше пафоса, ну в сами тут со снобизмом относите к людям из транспортного комплекса. Так что тут ещё вопрос у кого пафос.
Всегда привык оценивать деятельность каждого по конкретным делам и без "снобизма".
Еще раз спрошу - при чем тут профиль несчастного 4292?
Еще раз спрошу - при чем тут профиль несчастного 4292?
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Подписчиков Питертранспорт больше 7000 в ВК, почти 2000 в Инсте, 1200 в Телеге и 800 в Facebook. В Facebook я не вижу фанатскую аудиторию, только профессиональную максимум. Но основа это обычные граждане из городских групп. Уж я как занимающейся СММ Питертранспорта в этой сети могу показать. Я знаю нескольких знакомых, которые на ПТ подписались сами, потому что стало интересно.
Ну и хорошо, в чем проблема-то? Среди них не интересущихся транспортом нет или единицы! Иначе бы они просто не стали подписываться на группу.
Нет там "обычных граждан", которых около 6 миллионов в СПб! "Обычных граждан" нет в принципе, это придуманная категория, которая некоторыми используется в качестве противопоставления "фанатам". Каждый "обычный гражданин" интересуется той или иной тематикой, потому и вступает в группы по своим интересам.
Нет там "обычных граждан", которых около 6 миллионов в СПб! "Обычных граждан" нет в принципе, это придуманная категория, которая некоторыми используется в качестве противопоставления "фанатам". Каждый "обычный гражданин" интересуется той или иной тематикой, потому и вступает в группы по своим интересам.
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Здравый смысл, понятие растяжимое. Что ты под ним понимаешь?
То, что я уже не раз писал. Исходить надо не из существующих маршрутов, это принципиальная ошибка.
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Наоборот показательная. Матрица корреспонденции показывает эти недостатки очень хорошо.
А как ее получить, если считать пассажиропоток на конкретных остановках? Как отсеять пассажиров, которые едут от безвыходности? НИКАК!
Нужно более детально исследовать каждую поездку на предмет пункта отправления и пункта назначения, это простым подсчётом не решить.
> Я уже сейчас вижу, что натворили в Твери и что планируют в Ярославле. Уже вижу, что мы гораздо лучшим путём идём, не идеальным, но это компромисс с "недовольной общественностью".
Я очень хочу надеяться, что ошибаюсь. Но увы, опыт последних лет ни разу не подводил.
Нужно более детально исследовать каждую поездку на предмет пункта отправления и пункта назначения, это простым подсчётом не решить.
> Я уже сейчас вижу, что натворили в Твери и что планируют в Ярославле. Уже вижу, что мы гораздо лучшим путём идём, не идеальным, но это компромисс с "недовольной общественностью".
Я очень хочу надеяться, что ошибаюсь. Но увы, опыт последних лет ни разу не подводил.
HAV · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Вы сейчас плюнули в лицо мне, Анатолию
Не, мне норм, я на такое не реагирую. Дабы не оффтопить - ссылка на пост того самого агрегатора с первым фото 4292 по 15-му маршруту, ещё без пассажиров: https://t.me/pitertransport/1157
❝vitalyspb · 05.04.2021Речь про то, что есть разница между редакторами и создателями агрегатора новостей из СМИ/госзакупок/релизов комитетов и реальными сотрудниками комитета, разрабатывающими конкретные документы.
Есть конечно, по будням эта разница наступает после 18:00)
zam · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Что вы считаете бредом? То что давно твердят все специалисты из транспортной отрасли...
ВСЕ специалисты??? Хотелось бы для понимания "обьемов бедствия" услышать фамилии хотя бы трех специалистов... Даже вот любопытно стало кто эти люди...
Влад Булгаков · Ленинградская область
Ленинградская областьФото: 794
❝zam · 07.04.2021Цитата (Влад Булгаков, 05.04.2021):
>
> Что вы считаете бредом? То что давно твердят все специалисты из транспортной отрасли...
ВСЕ специалисты??? Хотелось бы для понимания "обьемов бедствия" услышать фамилии хотя бы трех специалистов... Даже вот любопытно стало кто эти люди...
Из учёных: Михаил Блинкин (ВШЭ), Андрей Горев (СПбГАСУ)
Из специалистов по транспортному планированию и моделированию: Владимир Валдин (Simetra), Владимир Пащенко (РосДорНИИ).
Из руководителей и зам руководителей ДепТрансов: Анатолий Путин (Пермь), Михаил Никулин (Новосибирск).
Фамилий мог бы дать гораздо больше, но мне кажется этого вполне достаточно.
Из специалистов по транспортному планированию и моделированию: Владимир Валдин (Simetra), Владимир Пащенко (РосДорНИИ).
Из руководителей и зам руководителей ДепТрансов: Анатолий Путин (Пермь), Михаил Никулин (Новосибирск).
Фамилий мог бы дать гораздо больше, но мне кажется этого вполне достаточно.
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 2118 · Локальный редактор
Валдина знаю (и он действительно говорит правильные вещи), Блинкина слышал (но с его позицией не знаком).
Остальные вообще не знаю, кто.
Остальные вообще не знаю, кто.
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 5283
❝Влад Булгаков · 07.04.2021ВШЭ
Уже одно это должно сильно напрячь. По сути: Для езды с пересадками мало разделить магистральный маршрут на несколько частей и ждать профит от того, что пассажир будет платить не один раз, а несколько. Наоборот, нужен тариф, по которому пересадки в разумный промежуток времени не отражаются на стоимости поездки, то есть полуторачасовой тариф включается автоматически при прикладывании проездного к валидатору и стоит он столько же, сколько разовая поездка (которая вымирает, как класс, из-за потери смысла). При брутто-контракте это несложно, перевозчику пофиг, доходы идут городу, и их величина ему не так критична, как перевозчику. Но деньги это ещё не всё, пересадки влияют на комфорт поездки, и тут чем севернее город, тем больше влияют. Зимой в -20°С и метель три бесплатные пересадки неприемлемы несмотря на бесплатность. Летом в дождь или в сильную жару опять же пересадка крайне некомфортна, даже если не надо бежать с остановки на остановку. Пересадки заметно увеличивают время езды на работу и увеличивают вероятность опоздать, поскольку транспорт не работает, как часы.
И главное, пассажиры не читали труды агентов Госдепа в ВШЭ, пассажиры будут помнить, что при маршрутках было лучше, и будут недовольны. Своё недовольство они выплеснут на первых же выборах, ЕР не доберёт голосов, начнутся разборки, эксперта из ВШЭ спасёт американское гражданство, а остальным врежут по самые помидоры за деятельность по подрыву конституционного строя, и будут правы, на Фотобусе вас предупреждали.
Часть недовольных пересядет на автомобили, но у тех, кто ходит на выборы, таких денег нет.
И главное, пассажиры не читали труды агентов Госдепа в ВШЭ, пассажиры будут помнить, что при маршрутках было лучше, и будут недовольны. Своё недовольство они выплеснут на первых же выборах, ЕР не доберёт голосов, начнутся разборки, эксперта из ВШЭ спасёт американское гражданство, а остальным врежут по самые помидоры за деятельность по подрыву конституционного строя, и будут правы, на Фотобусе вас предупреждали.
Часть недовольных пересядет на автомобили, но у тех, кто ходит на выборы, таких денег нет.
HAV · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургФото: 1988 · Локальный редактор
❝Михаил Жуков · 07.04.2021Остальные вообще не знаю, кто.
Они, я думаю, тоже не в курсе про тебя) Приходи на Урбанфест, там из этого списка будет Пащенко: https://tboil.spb.ru/events/actual/43943/
vitalyspb · Санкт-Петербург
Санкт-ПетербургНет фотографий
❝Влад Булгаков · 05.04.2021Подписчиков Питертранспорт больше 7000 в ВК
Из которых более чем 4200 состоят хотя бы в одной из трех фан-трамвайных групп по СПб, где обычным пассажирам делать нечего от слова совсем.
Поэтому
Поэтому
❝Михаил Жуков · 05.04.2021Среди них не интересущихся транспортом нет или единицы!
- абсолютно верно, глупо это отрицать.
Для интересующихся транспортом такой агрегатор новостей более чем хорош, но обычному человеку он особо не нужен.
Обычные люди пользуются объявлениями на остановках/аншлагами/онлайн-картами/сарафанным радио и прочим, включая репосты в социальные сети (зачастую из питертранспорта, но 99% аудитории достаточно просто разовой информации, которую они увидели и приняли к сведению).
Пассажиры не сидят и в официальных источниках - заходящих на ОРГП и их соцсети, а также портал - капля в море.
Для интересующихся транспортом такой агрегатор новостей более чем хорош, но обычному человеку он особо не нужен.
Обычные люди пользуются объявлениями на остановках/аншлагами/онлайн-картами/сарафанным радио и прочим, включая репосты в социальные сети (зачастую из питертранспорта, но 99% аудитории достаточно просто разовой информации, которую они увидели и приняли к сведению).
Пассажиры не сидят и в официальных источниках - заходящих на ОРГП и их соцсети, а также портал - капля в море.
❝Сергей Мурашов · 07.04.2021И главное, пассажиры не читали труды агентов Госдепа в ВШЭ, пассажиры будут помнить, что при маршрутках было лучше, и будут недовольны. Своё недовольство они выплеснут на первых же выборах, ЕР не доберёт голосов, начнутся разборки, эксперта из ВШЭ спасёт американское гражданство, а остальным врежут по самые помидоры за деятельность по подрыву конституционного строя, и будут правы, на Фотобусе вас предупреждали.
Выборы могут начаться через онлайн, о чём уже не раз говорили - так что вряд-ли кого-то это будет волновать, с учётом невозможности контроля достоверности результатов при таком раскладе.
❝Сергей Мурашов · 07.04.2021Часть недовольных пересядет на автомобили
А вот это проблема, в городе и так уже тяжело.
❝Сергей Мурашов · 07.04.2021Зимой в -20°С и метель три бесплатные пересадки неприемлемы несмотря на бесплатность. Летом в дождь или в сильную жару опять же пересадка крайне некомфортна
О чём и речь. Очень хотелось бы не иметь маршруток, но при этом выходя из метро сразу иметь возможность сесть в ждущий на остановке социал (как сейчас делают маршрутки), и ехать без пересадки.
Зашел тут в группу ОРГП в ВК и читаю жалобу на отмену к-239 и к-401. Ответ от другого пользователя - " Вместо к-239 - одна пересадка, а вместо к-401 - максимум 2". Жесть :)
Вот, кстати, для районных подвозок к метро вполне пригодились бы нексты/206/4292, как на фото выше - чтобы они занимали меньше места, имелась возможность организовать постоянную посадку у метро там где это возможно, сделать максимально минимальный интервал и не привязывать такие маршруты к АС.
Зашел тут в группу ОРГП в ВК и читаю жалобу на отмену к-239 и к-401. Ответ от другого пользователя - " Вместо к-239 - одна пересадка, а вместо к-401 - максимум 2". Жесть :)
Вот, кстати, для районных подвозок к метро вполне пригодились бы нексты/206/4292, как на фото выше - чтобы они занимали меньше места, имелась возможность организовать постоянную посадку у метро там где это возможно, сделать максимально минимальный интервал и не привязывать такие маршруты к АС.
ALX · 
Воронежская область
Воронежская областьФото: 81966 ·
Каждое последующее сообщение здесь приведет к режиму чтения для автора, вне зависимости от званий и регалий.
Давайте чуточку внимательнее относиться к требованиям сайта.
Давайте чуточку внимательнее относиться к требованиям сайта.
Ваш комментарий
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Другие ТС с этим номером:
| № | Гос.№ | Предприятие | Зав.№ | Постр. | Примечание |
|---|---|---|---|---|---|
| 6446 | В 060 КХ 78 | АП № 6 | 186028 | 1992 | |
| 6807 | В 091 КХ 78 | АП № 6 | 106216 | 1998 | |
| 6807 | ВЕ 125 78 | АП № 6 | 336 | 12.2008 | |
| 6446 | Р 692 НВ 198 | НТА-СПб | 1001 | 2022 | ООО "Вест-Сервис", Гаражный |
| 6807 | Р 612 НХ 198 | НТА-СПб | 92 | 2022 | ООО "Вест-Сервис", Пушкин |
Мобильная версия
© Администрация сайта и авторы фотоматериалов, 2007—2026
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов.
Использование фотографий и иных материалов, опубликованных на сайте, допускается только с разрешения их авторов.
Ссылка