Sanktpēterburga, LiAZ-4292.60 (1-2-1) № 6217

Ещё не решили, куда ЭТО выпускать?
Может, лучше равномерно распределить под развозки?

Так на 469й наверно их ставить собираются, а точнее издеваться над пассажирами.
Ради того, чтобы ставить на развозки, по ним бы конкурс не объявляли и их бы не закупали.
И почему они поступили только в АП-6? Или это пришла ещё не вся партия?

Цитата (Бараш Алексей, 21.03.2021):
> Или это пришла ещё не вся партия?

Все 30 штук пришли.

Цитата (Бараш Алексей, 21.03.2021):
> И почему они поступили только в АП-6?

Только в АП-6 и должны были.

Цитата (Бараш Алексей, 21.03.2021):
> Так на 469й наверно их ставить собираются, а точнее издеваться над пассажирами.

Вот там как раз идеально. Я его вижу исключительно полупустым. Еще видимо, 138. Но это никак не 30 машин.

Цитата (Михаил Жуков, 22.03.2021):
> Вот там как раз идеально. Я его вижу исключительно полупустым.
И даже в разгар дачного сезона?
Да мне родственники из тех садоводств рассказывали, что более дорогие дачи именно те, которые расположены ближе к тому самому социальному 469 маршруту, то есть настолько он востребован. А с учётом того, что там нет никаких электричек и никакие другие маршруты в сторону Дыбенко не останавливаются...
И с учётом того, что 465,467 отменены.

Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> И даже в разгар дачного сезона?

Так а разве там не льготники в сезон не на коммерции ездят?

Если я правильно помню, коммерция там дешевле и быстрее.

Цитата (Михаил Жуков, 22.03.2021):
> Цитата (Бараш Алексей, 21.03.2021):
> > Так на 469й наверно их ставить собираются, а точнее издеваться над пассажирами.
>
> Вот там как раз идеально. Я его вижу исключительно полупустым. Еще видимо, 138. Но это никак не 30 машин.

Еще 176 можно сюда же, воздуховоз еще тот. Но там выпуск очень маленький сейчас.

Цитата (vitalyspb, 22.03.2021):
> Так а разве там не льготники в сезон не на коммерции ездят?
> Если я правильно помню, коммерция там дешевле и быстрее.
Во первых, в садоводства в основном ездят как раз пенсионеры.
И те, кого родственники на машинах не подвозят, разумеется ездят на 469ом.
Во вторых, коммерческие маршруты ездят в основном вдоль канала, то есть в противоположном конце садоводств.
Если бы весь пассажиропоток тяготел к ним, то не было бы того, что дачи к Мурманске больше котируются из за наличия социального автобуса.

Цитата (vitalyspb, 22.03.2021):
> Если я правильно помню, коммерция там дешевле и быстрее.

В прошлые годы было именно так, коммерция стоила 110 рублей, социал - 160 рублей.
В этом году по подорожнику тариф на социале 108 рублей, а если ехать от/до улицы Тельмана, то даже 72 рубля, так что может побольше будут ездить, посмотрим.

Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> Во вторых, коммерческие маршруты ездят в основном вдоль канала, то есть в противоположном конце садоводств.

Ничего подобного, по каналу ездит лишь 468, а более частый к-469 - по трассе 469соц.

Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> Во вторых, коммерческие маршруты ездят в основном вдоль канала, то есть в противоположном конце садоводств.

Что?!?


Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> Во первых, в садоводства в основном ездят как раз пенсионеры.

При всём этом в 469 в основном воздух. Ни разу не наблюдал в вечерние часы аншлага на 469соц, хотя в аналогичной коммерции народ был.


Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> Если бы весь пассажиропоток тяготел к ним, то не было бы того, что дачи к Мурманске больше котируются из за наличия социального автобуса

Котируются у кого, у пенсионеров? Сомневаюсь, что это основные покупатели домов в том направлении.
Если речь не про пенсионеров, то логики в этом нет.



Цитата (Сергей Якимов, 22.03.2021):
> В этом году по подорожнику тариф на социале 108 рублей, а если ехать от/до улицы Тельмана, то даже 72 рубля, так что может побольше будут ездить, посмотрим.
>

С учётом того, как у нас идёт информирование об этом, не удивлюсь, что никто толком не узнает про новые тарифы.
Да и разница в 2 рубля тут совсем некритична, а вот автобус по сравнению с маршруткой тащится, т.к. у него расписание по остановкам...

P.s., ставить на 469 4292 - верх дебилизма, там нужны мягкие автобусы, а не это.

Пропишем в аукцион мягкие

Цитата (Михаил Жуков, 22.03.2021):
> Цитата (Бараш Алексей, 21.03.2021):
> > Так на 469й наверно их ставить собираются, а точнее издеваться над пассажирами.
>
> Вот там как раз идеально. Я его вижу исключительно полупустым.

В дачный сезон по пятницам 469 уходит от метро со стоящими пассажирами

Цитата (Михаил К-в, 22.03.2021):
> В дачный сезон по пятницам 469 уходит от метро со стоящими пассажирами

Ничего подобного. Даже сидячие места есть. А вот первый рейс от Синявино даже по будням довольно заполненный

Цитата (Михаил К-в, 22.03.2021):
> В дачный сезон по пятницам 469 уходит от метро со стоящими пассажирами

Сколько видел - ни разу не были заняты все сидячие, даже в 5292 (21 сидушка).
А вот в коммерции и стоя ездят...

Цитата (HAV, 22.03.2021):
> Пропишем в аукцион мягкие

Если отбросить шутки, то на маршруты из серии 469/487 и т.п. нужны автобусы с упором на число сидячих мест, а не городские трёхдверники. ПАТ вроде экспериментировал с выпуском MANов, но не судьба, видать.

А я без шуток. Есть новая модификация 5292, есть пригородный низкопольный Волгабас, что-то такое в самый раз. С 487 увы, видимо не в этот раз

Цитата (Михаил К-в, 22.03.2021):
> В дачный сезон по пятницам 469 уходит от метро со стоящими пассажирами

Фото давайте, иначе считаю флудом.
Речь про последние 2-3 года, раньше действительно уходил.

Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> И даже в разгар дачного сезона?

Да. В любое время. Стоит пустой 469 и все садятся в ПАЗ К-469.

Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> более дорогие дачи именно те, которые расположены ближе к тому самому социальному 469 маршруту, то есть настолько он востребован.

Поясни мысль. Насколько он востребован? На ноль?

Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> Во вторых, коммерческие маршруты ездят в основном вдоль канала, то есть в противоположном конце садоводств.

Один К-468 с интервалом в час. При том, что К-469 и 579 ходят чаще.

Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> дачи к Мурманске больше котируются из за наличия социального автобуса.

Который почему-то игнорируют.

Цитата (Бараш Алексей, 22.03.2021):
> Во первых, в садоводства в основном ездят как раз пенсионеры.
> И те, кого родственники на машинах не подвозят, разумеется ездят на 469ом.

Вот этих самых пенсионеров я там тоже вижу не больше количества сидячих мест.
Потому что нормальный человек хочет ехать быстро и не в жёстком автобусе, пенсоинер в том числе.

Цитата (vitalyspb, 22.03.2021):
> Еще 176 можно сюда же, воздуховоз еще тот. Но там выпуск очень маленький сейчас.

Не нужно, ему нужно трассу нормальную сделать, как и другим маршрутам севера города.

Цитата (vitalyspb, 22.03.2021):
> Если отбросить шутки, то на маршруты из серии 469/487 и т.п. нужны автобусы с упором на число сидячих мест, а не городские трёхдверники. ПАТ вроде экспериментировал с выпуском MANов, но не судьба, видать.
Всё-таки в садоводства на 469 многие ездят с объёмистыми сумками, поэтому в мягких будет тесно

Цитата (Михаил Жуков, 22.03.2021):
> Да. В любое время. Стоит пустой 469 и все садятся в ПАЗ К-469.

469 не стоит, подъехал, посадил, уехал

Цитата (Александр Стаканов, 22.03.2021):
> Ничего подобного. Даже сидячие места есть.
В 2020 году - возможно, а в 2016 - 2019 годах в вечерний час-пик летом по пятницам не видел ни разу, чтобы со свободными сидячими местами уходил 469, наоборот - еще и стоя ехали. Причём, бывало что не только пенсионеры ехали в нём, но и немного пассажиров за наличку

Цитата (Михаил К-в, 22.03.2021):
> Цитата (Александр Стаканов, 22.03.2021):
> > Ничего подобного. Даже сидячие места есть.
> В 2020 году - возможно, а в 2016 - 2019 годах в вечерний час-пик летом по пятницам не видел ни разу, чтобы со свободными сидячими местами уходил 469, наоборот - еще и стоя ехали. Причём, бывало что не только пенсионеры ехали в нём, но и немного пассажиров за наличку

Я никогда в 469 не стоял последние лет 5-6, даже в самый сезон и час пик. У меня дача в Синявино, поверьте мне, как постоянному пассажиру 469;)

Цитата (Михаил Жуков, 22.03.2021):
> хочет ехать быстро

Быстро и наш общественный транспорт - вещи несопоставимые

Так обычно желающие в нём ехать, кому мест не хватало сидячих, оставались ждать следующего.

Вообще же из года в год падал поток на том направлении, что не только нелегальный к-469 исчез, но и легальный как-то реже все ходил год от года и году в 2019 его интервалы уже практически не отличались от интервалов 469...

Цитата (Александр Стаканов, 22.03.2021):
> У меня дача в Синявино, поверьте мне, как постоянному пассажиру 469;)

Почему не 475 ? )

Цитата (Михаил К-в, 22.03.2021):
> Так обычно желающие в нём ехать, кому мест не хватало сидячих, оставались ждать следующего.

Не говорите ерунды, никто в здравом уме не будет ждать следующего, если до него час.
На один 469 приходится два-три К-469

Цитата (Макс, 22.03.2021):
> Почему не 475 ? )

И 475 тоже)

Цитата (Александр Стаканов, 22.03.2021):
> Не говорите ерунды, никто в здравом уме не будет ждать следующего, если до него час.
В дачный сезон по пятницам в вечерний час-пик интервал полчаса, а не час. Так что полчаса вполне себе ждали те, кто не хотели ехать стоя (желающих ехать стоя находилось мало на каждый рейс, но они были в те годы).

469 подъезжал к остановке и впускал всех в первую дверь, то есть всю очередь, что на него выростала от рейса к рейсу. При этом на к-469 очередь была больше всегда...

Цитата (Михаил К-в, 22.03.2021):
> они были в те годы
Цитата (Михаил К-в, 22.03.2021):
> 469 подъезжал к остановке и впускал всех в первую дверь

Это были те годы, а теперь 469 с кондукторами уже года два, а то и три точно работает

Ну и хорошо

Цитата (HAV, 22.03.2021):
> Есть новая модификация 5292, есть пригородный низкопольный Волгабас, что-то такое в самый раз

Да, либо двухдверный маз.


Цитата (HAV, 22.03.2021):
> С 487 увы, видимо не в этот раз

В 2022 его не будут выставлять на аукцион?

Цитата (Михаил К-в, 22.03.2021):
> При этом на к-469 очередь была больше всегда...

Ну так логично, если коммерция быстрее и дешевле.

Цитата (Михаил К-в, 22.03.2021):
> Так обычно желающие в нём ехать, кому мест не хватало сидячих, оставались ждать следующего.
>
> Вообще же из года в год падал поток на том направлении, что не только нелегальный к-469 исчез, но и легальный как-то реже все ходил год от года и году в 2019 его интервалы уже практически не отличались от интервалов 469...

Мы вроде с тобой там регулярно смотрим коммерцию, почему я не вижу того, что видишь ты? У меня это исключительно воздуховоз.

Цитата (Александр Стаканов, 22.03.2021):
> 469 не стоит, подъехал, посадил, уехал

Стоит, до 5 минут иной раз. И дедок-диспетчер в него тоже агитирует! Я же писал про это как-то

Цитата (Александр Стаканов, 22.03.2021):
> Цитата (Михаил Жуков, 22.03.2021):
> > хочет ехать быстро
>
> Быстро и наш общественный транспорт - вещи несопоставимые

Не скажи, на Мурманке коммерция очень бодро ездит.

Там все бодро ездят, только ПАТ таскается.

60-70-80 это таскается?)

Цитата (Александр Стаканов, 23.03.2021):
> 60-70-80 это таскается?)

Надо 90-100-120 )

Цитата (Михаил Жуков, 23.03.2021):
> Мы вроде с тобой там регулярно смотрим коммерцию, почему я не вижу того, что видишь ты?

Так как я её там смотрел только в вечерней час-пик по пятницам в дачный сезон и всего пару раз в год в течении четырёх лет. В прошлом году в дачный сезон там не смотрел - вот и не знаю, что хватать будет там на 469 в этом году этих Лиазов-4292 или нет...

А с чего вообще взято, что там будут 4292? Я так понимаю, это было лишь предположение, не основанное примерно ни на чём.

Цитата (Макс, 23.03.2021):
> Цитата (Александр Стаканов, 23.03.2021):
> > 60-70-80 это таскается?)
>
> Надо 90-100-120 )

ПДД не?:)

Цитата (Сергей Якимов, 23.03.2021):
> А с чего вообще взято, что там будут 4292? Я так понимаю, это было лишь предположение, не основанное примерно ни на чём.
Почему тогда все 4292е пришли в АП-6?
Если бы поступили во все парки ПАТа, на случай появления 320х и т.п. маршрутов, тогда было бы понятно...

В АП-6 есть и другие маршруты.

По не официальной информации 4292 выйдут на 136 и 138 маршрут (100%), и возможно на 15. Вообщем на мало загруженные маршруты.

15 малозагруженный?

Цитата (Александр Стаканов, 23.03.2021):
> 60-70-80 это таскается?)

А ПАТ там ездит 80? Расписание на Организаторе составлено из расчета средней скорости 37 км/ч (85 минут на 52 км).
И если верить Порталу, то стоимость проезда 50 р. :-)

Цитата (Михаил К-в, 23.03.2021):
> Так как я её там смотрел только в вечерней час-пик по пятницам в дачный сезон и всего пару раз в год в течении четырёх лет.

И я аналогично. Мы с тобой как-то даже встретились там.

Цитата (Михаил Жуков, 24.03.2021):
> Расписание на Организаторе составлено из расчета средней скорости 37 км/ч (85 минут на 52 км

Они где-то 40 км/ч в среднем и ездят, торомозя весь поток на Мурманке.

Вот и мне так же казалось.

Цитата (Валерий Х., 24.03.2021):
> По не официальной информации 4292 выйдут на 136 и 138 маршрут (100%), и возможно на 15. Вообщем на мало загруженные маршруты.

В таком случае хватит полный выпуск закрыть ровно на этих трёх. Но какая-то слишком специфичная затея покупать ради этого 30 автобусов.

> В этом году по подорожнику тариф на социале 108 рублей, а если ехать от/до улицы Тельмана, то даже 72 рубля, так что может побольше будут ездить, посмотрим.
В чём смысл такой резкой разницы в тарифных зонах и именно в городе?

Такие тарифы установлены: 36 руб. по городу, 36 руб. за первые 20 км за пределами города, 36 руб. за оставшийся участок маршрута.

Что то подобное было на 211 маршруте, где пару остановок стоило как за две зоны...бюрократия беспощадна((

Цитата (Евгений Мамыкин, 24.04.2021):
> где пару остановок стоило как за две зоны...бюрократия беспощадна((

В этом плане очень удобно на петергофских маршрутах (200, 201 и 210), где сделали перехлест двух тарифных зон.

Цитата (sspap, 24.04.2021):
> сделали перехлест двух тарифных

Соглашусь, но вот введено ли теперь на 211 я не знаю...

Цитата (vittoplus, 21.03.2021):
> Все 30 штук пришли.

И ещё будут аж 55 средних лазурников: https://www.avtobus.spb.ru/press-center/news/0407202201/ Зачем ПАТ опять берёт СК и в ещё большем количестве?

На маршруты с интервалами по 20+ минут, там в большинстве случаев полезно поставить мелочь, но чуть почаще.
Напрашивается АП-1, на купчинском кусте такие маршруты есть, раз уж сеть не собираются оптимизировать. И 65 вполне можно им отдать заодно.
Или какие-то новые маршруты по документам от старых для зоны платной парковки, по аналогии с 169а.

Какие такие маршруты редкоходящие в Купчино останутся у ПАТа, кроме 197а?

Цитата (zz27, 05.07.2022):
> На маршруты с интервалами по 20+ минут, там в большинстве случаев полезно поставить мелочь, но чуть почаще.
> Напрашивается АП-1, на купчинском кусте такие маршруты есть, раз уж сеть не собираются оптимизировать. И 65 вполне можно им отдать заодно.
> Или какие-то новые маршруты по документам от старых для зоны платной парковки, по аналогии с 169а.

На 65 бы хотя бы сначала вернуть 12 машин, как было до пандемии. Сейчас с 16 в час-пик там набивают БВ, но, возможно, кто-то стал дожидаться и 71 теперь до Балтийской.

Цитата (Михаил К-в, 05.07.2022):
> Цитата (vittoplus, 21.03.2021):
> > Все 30 штук пришли.
>
> И ещё будут аж 55 средних лазурников: https://www.avtobus.spb.ru/press-center/news/0407202201/ Зачем ПАТ опять берёт СК и в ещё большем количестве?

Чтобы закрывать дыры тех частников, кто вовремя их не получил? Что например, пришло в ООО "Такси"? А осталось 9 дней.

Цитата (BusPhotozSPb, 06.07.2022):
> На 65 бы хотя бы сначала вернуть 12 машин, как было до пандемии. Сейчас с 16 в час-пик там набивают БВ, но, возможно, кто-то стал дожидаться и 71 теперь до Балтийской.

На общем участке с 71ым 65 особо не наполняется, а вот на участке от Лиговского до Балтийской в час пик он ходит полный. Поэтому его надо объединять либо с 205, либо с 269, попутно уменьшив интервал.

Цитата (Михаил Жуков, 06.07.2022):
> Чтобы закрывать дыры тех частников, кто вовремя их не получил?
Явно нет, так как у частников полно старья с низкопольностью (хотя бы частичной)

> Что например, пришло в ООО "Такси"? А осталось 9 дней.
Самое интересное, что чем именно оно будет ездить с 15 июля...

Цитата (Михаил К-в, 06.07.2022):
> Явно нет, так как у частников полно старья с низкопольностью (хотя бы частичной)
А тут будет новье с полной низкопольностью, это же лучше для реформы.

> Самое интересное, что чем именно оно будет ездить с 15 июля...
Волгобасами, как в ПА. Но их никто не видел пока.

Видели)

Кто и где? Boss на заводе в полусобранном виде?

Цитата (Михаил Жуков, 06.07.2022):
> Чтобы закрывать дыры тех частников, кто вовремя их не получил?

Об этом речь явно не идёт. ПАТовские поставки ещё не скоро придут в город.

При этом на 15, 136, 169 регулярно работают БВ, то есть СВ простаивают.