Sanktpēterburga, MAZ-203.947 № 38101

На каком этот маршруте? По Порталу не виден.

На данный момент по ДТА известно (наблюдалось на линии) 110 машин, из них по 109 (кроме этой) известны маршруты:
16 - 4
36 - 13
53 - 10
63 - 4
64 - 8
68 - 14
72 - 10
73 - 5
95 - 12
96 - 7
108 - 6
159 - 7
162 - 9

Где и по сколько не хватает по конкурсной документации?

Цитата (Михаил Жуков, 07.04.2022):
> На каком этот маршруте?

В день фото и вчера был на 73-м.

Цитата (Михаил Жуков, 07.04.2022):
> Где и по сколько не хватает по конкурсной документации?

По аукционной документации должно быть так:
16 - 5
36 - 14
53 - 12
63 - 5
64 - 8
68 - 20
72 - 13
73 - 5
95 - 15
96 - 14
108 - 4
159 - 8
162 - 8

Но проблема в том, что не у всех машин есть закрепление. Например, видел некоторые машины с 68 на 73.

Цитата (Евгений Буюкли, 07.04.2022):
> В день фото и вчера был на 73-м.

При этом позавчера на 53, а сегодня на 162. Явно резерв.
Итого не хватает точно:
16 - 1 машина
36 - 1 машина
53 - 2 машины (если эту туда отнести, то 1)
63 - 1 машина
68 - 5 машин (38082 обычно все же там, на 108 она заменяет 38103 сегодня)
72 - 3 машины
95 - 2 машины
96 - 7 машин
108 - перебор 1 машина (убрал 38082, но 5 машин там стабильно каждый из последних дней есть)
159 - 1 машина
162 - перебор 1 машина (38074 там уже 3 дня нет, 38075 тоже непонятно, есть или нет?)

Цитата (Михаил Жуков, 07.04.2022):
> 108 - перебор 1 машина (убрал 38082, но 5 машин там стабильно каждый из последних дней есть)

похоже, там расписание изменили под 5 нарядов. 5-й начинает в 12:22 от КЗ

До середины апреля машин должно быть 111.

Цитата (HAV, 07.04.2022):
> До середины апреля машин должно быть 111.

Пересмотрели выпуск относительно исходных контрактов? Тогда какое правильное распределение машин по маршрутам?
Иначе говоря. на каком маршруте не хватает 111ой машины?

Но на данный момент мы знаем всего 110 машин (по бортовым номерам). По госномерам знаем 111, но р809оо198 никто не видел (у 38036 вероятно, госномер р985нр198). И в любом случае не работают 111 машин ежедневно, каких-то все равно не хватает.

Цитата (HAV, 07.04.2022):
> До середины апреля машин должно быть 111.

Чего это вдруг? Не маловато?

Состроили наряды, выпуск уменьшился с 131 до 107 машин.

Цитата (HAV, 08.04.2022):
> Состроили наряды, выпуск уменьшился с 131 до 107 машин.

Можешь привести новое количество по маршрутам?
Полагаю, что на 73 осталось 4, хотя реально замечено 5 (а то и 6), но в разные дни.
4 машинами в выходные они закрывали все 40 кругов.

Цитата (HAV, 08.04.2022):
> Состроили наряды, выпуск уменьшился с 131 до 107 машин.

А что, так можно было??? Какой же дурак изначально составил графики на 131 машину??? Вот перевозчику делать то нечего как просто так покупать лишних 24 машины на 360 млн. руб. Так может и 550 в итоге не надо, а 400 хватит если внимательно подойти к составлению графиков?

На строенные не везде газа хватает

У ДТА большинство маршрутов "средней" протяженности. Реально длинный 162, достаточно длинные также 72, 95.

Цитата (HAV, 08.04.2022):
> На строенные не везде газа хватает

Чего ещё им не хватает?

Цитата (HAV, 08.04.2022):
> На строенные не везде газа хватает

Как же они сейчас ездят, косят рейсы?

Цитата (HAV, 08.04.2022):
> Состроили наряды, выпуск уменьшился с 131 до 107 машин.

Перевозчику при этом уменьшат оплату за работу, или же комитет в очередной раз "разведёт" городской бюджет, оплатив воздух? (в НМЦК заложена стоимость изначальго кол-ва автобусов)

Так работа, как я понимаю, не должна пострадать.
А в положение, конечно "войдут". Уже вошли.

Так цены на всё выросли, как раз перевозчику чуть полегче станет.

Цитата (Михаил Жуков, 08.04.2022):
> Так работа, как я понимаю, не должна пострадать.
> А в положение, конечно "войдут". Уже вошли.

Тут вопрос в стоимости. Она рассчитана с учётом N автобусов, а по факту их N-x. Стоимость каждого автобуса отражается на цене контракта. Если наряды изначально реально было состроить, то максимальная цена контракта была бы ниже.
И если комитет оставит всё как есть, выходит растрата городского бюджета.

Неоднократно утверждалось, в том числе здесь, что наряды по НГМТ составлены с учётом минимального возможного количества машин для выполнения указанного объема перевозок. Получается, это не так?

Можно взять в пример 68 маршрут. По контракту должно быть 20 машин. По факту (по бустайму): сегодня 12 машин, вчера 11, позавчера 9.
Сегодня в утренний час пик открывашка отправлялась от ЛЭМЗа в 5:27, 6:57, 8:30. То есть среднее время круга 93 минуты. Минимальный требуемый интервал - в утренний час пик: 7 минут. Получается, что нужно всего 14 машин (с округлением в большую сторону). После 10:00 интервал увеличивается до 10-11 минут и машин нужно еще меньше.
Возникает вопрос - откуда в контракте взяли 20 машин?

Цитата (sspap, 08.04.2022):
> Можно взять в пример 68 маршрут. По контракту должно быть 20 машин. По факту (по бустайму): сегодня 12 машин, вчера 11, позавчера 9.
> Сегодня в утренний час пик открывашка отправлялась от ЛЭМЗа в 5:27, 6:57, 8:30. То есть среднее время круга 93 минуты. Минимальный требуемый интервал - в утренний час пик: 7 минут. Получается, что нужно всего 14 машин (с округлением в большую сторону). После 10:00 интервал увеличивается до 10-11 минут и машин нужно еще меньше.
> Возникает вопрос - откуда в контракте взяли 20 машин?

Они еще обедают и надо чем-то перекрывать в это время. Но наверняка нет момента, когда все 20 на маршруте.

Цитата (Михаил Жуков, 08.04.2022):
> Они еще обедают и надо чем-то перекрывать в это время.

Все верно. После 10:00 интервал увеличивается до 10 минут, плюс пробки рассасываются, время круга снижается и нужно уже 9 машин, вместо 14. За счёт этого и можно, думаю, организовать обед.

Когда первая машина встает на обед, невозможно отправить следующую почти с таким же интервалом. Это уже на последующих машинах сработает.
Либо надо закладывать увеличенные стоянки за некоторое время до обеда, а это опять дополнительная машина.

Хорошо, даже если добавить 1-2 машины для организации обеда, все равно максимум 16 получится, а не 20.

На данный момент по ГИБДД в ДТА выявилось большое количество машин с буквой M в VIN, но с 2022 годом выпуска.
Как это вносить в БД Фотобаса, как в ГИБДД или год вносить по первой букве VINа?

Возможно в расчете количества машин ещё учитывались плановое и внеплановое техническое обслуживание, ремонты и т.д.
Т.е. 20 - это не количество ежедневно работающих на линии машин, а кол-во машин в парке перевозчика, необходимое для бесперебойной работы на маршруте в течение всего срока контракта.

Цитата (sspap, 08.04.2022):
> Возможно в расчете количества машин ещё учитывались плановое и внеплановое техническое обслуживание, ремонты и т.д.
> Т.е. 20 - это не количество ежедневно работающих на линии машин, а кол-во машин в парке перевозчика, необходимое для бесперебойной работы на маршруте в течение всего срока контракта.

Такие машины учитываются как "резерв" и не привязаны к маршруту.

Цитата (Михаил Жуков, 08.04.2022):
> На данный момент по ГИБДД в ДТА выявилось большое количество машин с буквой M в VIN, но с 2022 годом выпуска.
> Как это вносить в БД Фотобаса, как в ГИБДД или год вносить по первой букве VINа?

Вносить 2022 год выпуска. В прошлом году тоже много было машин 2021 г.в. с ВИНом от 2020 года

Цитата (Михаил Жуков, 08.04.2022):
> На данный момент по ГИБДД в ДТА выявилось большое количество машин с буквой M в VIN, но с 2022 годом выпуска.

Эта буква обозначает модельный год, а не год выпуска. Потому она может как опережать г.в., так и отставать от него

Про первый вариант знал, про второй нет.

Цитата (Михаил Жуков, 08.04.2022):
> Такие машины учитываются как "резерв" и не привязаны к маршруту.

По тех.заданию к аукционам резерв требовался О. 20 машин нужно было с учётом того, что часть из них были бы на одиночных нарядах

Почему тогда в ПА/ВС к 386 резерв 14?

Цитата (Егор, 08.04.2022):
> Вносить 2022 год выпуска. В прошлом году тоже много было машин 2021 г.в. с ВИНом от 2020 года

Кто в лес, кто по дрова. Общая схема такая - основной год в VIN, но если доподлинно известно, что машина пришла раньше, ставится год поступления. Мы отслеживаем год выпуска кузова, а не дату выдачи ПТС.
В данном случае будет 2021.

Цитата (Администратор, 08.04.2022):
> Кто в лес, кто по дрова. Общая схема такая - основной год в VIN, но если доподлинно известно, что машина пришла раньше, ставится год поступления. Мы отслеживаем год выпуска кузова, а не дату выдачи ПТС.
> В данном случае будет 2021.

Блин, я только что исправил на 2022 все! Машины пришли в марте все.
Какой год выпуска кузова - доподлинно неизвестно.

Цитата (Михаил Жуков, 08.04.2022):
> Машины пришли в марте все.

Значит 2022, всё верно.

Но в вин M

Цитата (Михаил Жуков, 08.04.2022):
> Почему тогда в ПА/ВС к 386 резерв 14?
Так перевозчикам не запрещается же наличие резерва...

Цитата (Михаил К-в, 08.04.2022):
> Так перевозчикам не запрещается же наличие резерва.

Это именно вошедшее в общее число количество резервных машин. Про 386+14 говорили, когда они ещё на заводе стояли.

Цитата (ALX, 08.04.2022):
> Значит 2022, всё верно.

Всегда отталкивались от VIN, если нет достоверных свидетельств обратного. Я так понимаю есть подтверждения, что кузова выпущены в 2022?

Но вообще, я так подозреваю, что если в Спб есть требования по году выпуска, то могли задним числом его в доки вписать как 2022, а сам автобус могли собрать и в 2021. Такие требования есть в Спб?

Требование для автобусов по контрактам - не старше 2021 года

Ну тогда я хз. Но вообще, модельный год и год выпуска кузова не всегда могут совпадать, как я понимаю

Цитата (HAV, 07.04.2022):
> До середины апреля машин должно быть 111.

Но и их не будет.
Минус два сразу:
https://sun9-35.userapi.com/impf/05dOg56...e=album
https://sun9-35.userapi.com/impf/8MagL7K...e=album

А это видео для тех, кто убеждал меня, что нарушения ПДД в новой модели прекратятся:

https://vk.com/video-68471405_456325479

+ от меня - позавчера, пока ехал в 38049 по 64, он не сделал от Ленты на Лиговском до Московских ворот ни одной остановки, обгоняя стоящие на них 3ки и 26ые.

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2022):
> А это видео для тех, кто убеждал меня, что нарушения ПДД в новой модели прекратятся:
>
> https://vk.com/video-68471405_456325479
>
Были такие упоротые? Они наверное ещё убеждали что проблем с ПС у победителей конкурсов не будет? Они же свято верят что «новая модель…» принесёт в наш город транспортный рай?

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2022):
> Цитата (HAV, 07.04.2022):
> > До середины апреля машин должно быть 111.
>
> Но и их не будет.
> Минус два сразу:
> https://sun9-35.userapi.com/impf/05dOg56...e=album
> https://sun9-35.userapi.com/impf/8MagL7K...e=album
>
> А это видео для тех, кто убеждал меня, что нарушения ПДД в новой модели прекратятся:
>
> https://vk.com/video-68471405_456325479
>
> + от меня - позавчера, пока ехал в 38049 по 64, он не сделал от Ленты на Лиговском до Московских ворот ни одной остановки, обгоняя стоящие на них 3ки и 26ые.

Меня позавчера по 93-му какой-то МАЗ-206 по 205(или 203, не помню) специально тащил от Суздальского, оставляя на красных светофорах. Просто останавливался на зелёный и проезжал, когда он замигает, чтобы я не успел проехать. Как это объяснить, кроме как намеренным вредительством, ума не приложу. Вот только у меня был последний рейс по закрывашке и мне надо было раньше не приехать на Школьную, так что он мне наоборот помогал, можно сказать :))

Цитата (HAV, 08.04.2022):
> Состроили наряды, выпуск уменьшился с 131 до 107 машин.

Но при этом массовое враньё СМИ про "864 машины" продолжается!
https://dp-ru.turbopages.org/dp.ru/s/a/2...burga_v

Тоже ехал на 64 и водитель гнал, сигналил всем и лез под машины в притык. Не удивлюсь если он и развалил те Мазы) Ну ничего, щас наиграются, пройдёт. Видимо с маршруток водители.

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2022):
> Но при этом массовое враньё СМИ про "864 машины" продолжается!
> https://dp-ru.turbopages.org/dp.ru/s/a/2...burga_v

А журналисты разве знают про строение нарядов?

Цитата (Михаил К-в, 09.04.2022):
> А журналисты разве знают про строение нарядов?

Журналист должен разбираться в материале. Если что-то не понимает, то уточнить.



Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2022):
> А это видео для тех, кто убеждал меня, что нарушения ПДД в новой модели прекратятся

Можно я присоединюсь и дополню тем, что нелегалы на легковухах продолжают копировать старый маршрут К-4 (ПлАН - ЕЦД). Прямо под носом у КпТ и ОРГП.
З.Ы. На месте указанных структур я бы посчитал такое за личное оскорбление.

Цитата (Assate, 09.04.2022):
> Можно я присоединюсь и дополню тем, что нелегалы на легковухах продолжают копировать старый маршрут К-4 (ПлАН - ЕЦД). Прямо под носом у КпТ и ОРГП.

А что они нарушают? На Дыбенко полная дичь творится на эту тему. Кстати, кто теперь вывозит сотрудников ЕЦД около 20:00? Нелегалы?


Цитата (Assate, 09.04.2022):
> Журналист должен разбираться в материале. Если что-то не понимает, то уточнить.
Если не знаешь, нечего с умным видом объяснять это другим. Есть те, кто знает и может нормально объяснить.

Цитата (Fks, 09.04.2022):
> Видимо с маршруток водители.

Мой скорее, с троллейбуса был - он перемигивался с водителем 26го ТБ. И я обратил внимание, что в ДТП преобладают русские водители (в отличие, например, от Вест-Сервиса, где ездят водители с бородами в тюбетейках). Кстати, форму же вроде обещали вместе с реформой?

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2022):
> А что они нарушают?

Это довольно сложный вопрос. :) Но один из пользователей убеждал меня в том, что подобного не будет. В принципе, что ВАЗ, что левый ЛиАЗ-гармошка - нелегальщина по прекрасно известному маршруту. Такого быть не должно (это не столько вопрос безопасности, сколько престижа того же общественного транспорта).


Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2022):
> Если не знаешь, нечего с умным видом объяснять это другим. Есть те, кто знает и может нормально объяснить.

У нас в стране и пресс-службы работают отвратительно. Хуже них только те же журналисты: статья ни о чём из пяти одинаковых предложений, где только слова меняются местами? Это уже в мемы вошло. :(
З.Ы. Взять тот же ПМ, где пресс-служба занимается всем, кроме реально полезных дел (а уж про нагадить любителям транспорта - это святое).

Они не по маршруту, просто всем пассажирам туда надо. С аэропортом аналогично, например.

Цитата (Assate, 09.04.2022):
> З.Ы. Взять тот же ПМ, где пресс-служба занимается всем, кроме реально полезных дел (а уж про нагадить любителям транспорта - это святое).

Да, любимая тема Номерного :-)

Цитата (Assate, 09.04.2022):
> нелегалы на легковухах продолжают копировать старый маршрут К-4 (ПлАН - ЕЦД)

На Красного Текстильщика же какой-то миграционный центр еще есть. Постоянно там вижу толпы приезжих гостей с южных республик. Видимо нелегалы своих и возят на легковых. По братски.

Так для них и сделано. Не думаю, что в последние годы наши массово оформляют загранпаспорта (написал тот, кто оформил его в начале пандемии).
Самое смешное, что там и пешком можно дойти.
З.Ы. В конце 200Х подобная практика была на 96 маршруте, когда в плохую погоду не было ни одной маршрутки (!?!), на линии был всего один автобус, но к остановкам подкатывали определённые лица с предложением "до метро по цене маршрутки").

Цитата (sspap, 09.04.2022):
> Видимо нелегалы своих и возят на легковых. По братски.

Ну да, они так и говорят при проверках: "Слюшай, эта брат мой..."

Давно интересовало: что бывает в таких случаях? Отпускают нелегалить дальше? И кто конкретно (КпТ или ГИБДД)?
ГИБДД единственные, кто мне пытался выразить "неудовольствие" в ответных письмах ("экипаж стоит, количество нарушений снизилось, жалоба необоснована!").

Цитата (zam, 09.04.2022):
> Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2022):
> > А это видео для тех, кто убеждал меня, что нарушения ПДД в новой модели прекратятся:
> >
> > https://vk.com/video-68471405_456325479
> >
> Были такие упоротые? Они наверное ещё убеждали что проблем с ПС у победителей конкурсов не будет? Они же свято верят что «новая модель…» принесёт в наш город транспортный рай?

68-е даже между собой гоняются. Упоротость не только среди сочувствующих..

Цитата (КЖ, 10.04.2022):
> 68-е даже между собой гоняются.

Вот это странно.
Еще 1 апреля у ЛЭМЗа обратил внимание, что все водители на 68 маршруте в возрасте, умыты, причесаны, прилично одеты. Едут спокойно. Приятно удивился такому, начитавшись отрицательных отзывов о ДТА.

Выявлять и предупреждать о карах. Особо упорных наказывать.
Причём как "гонщиков", так и "таскунов". Вторых бы я наказывал вдвойне, причём среди всех предприятий города (встречался тормоз, который тащил за собой 5 ТС того же маршрута). Часто время прохождения маршрута вообще не проработано (я уже молчу по поводу разницы будние/выходные). Почему некоторые маршруты рыдают о нехватке времени, но +5 километров пролетают за тот же промежуток?

Цитата (sspap, 10.04.2022):
> все водители на 68 маршруте в возрасте, умыты, причесаны, прилично одеты. Едут спокойно. Приятно удивился такому, начитавшись отрицательных отзывов о ДТА.

Аналогичные отзывы по 53 и 189. В плюс добавлено "ходят так часто!".

Цитата (sspap, 10.04.2022):
> Еще 1 апреля у ЛЭМЗа обратил внимание, что все водители на 68 маршруте в возрасте, умыты, причесаны, прилично одеты. Едут спокойно. Приятно удивился такому, начитавшись отрицательных отзывов о ДТА.

Возможно, туда перешли водители из Автолайна?

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2022):
> Но при этом массовое враньё СМИ про "864 машины" продолжается!

Так это у нас в стране основополагающий принцип - чтобы ни происходило, ври до конца и всегда говори, что всё идёт по плану.

Цитата (Михаил Жуков, 09.04.2022):
> Но при этом массовое враньё СМИ про "864 машины" продолжается!
> https://dp-ru.turbopages.org/dp.ru/s/a/2...burga_v

А кто первоисточник этого вранья? :)

Вообще без разницы, кто.
Разговор о том, что адекватный журналист не будет это перепечатывать, не разобравшись.
А разобравшись, поймет, что это обман.

Цитата (Михаил Жуков, 10.04.2022):
> Возможно, туда перешли водители из Автолайна

В конце марта, слышал разговор кондуктора 68-го автобуса с пассажирами. Она сказала, что никто из водителей не переходит в "москвоскую компанию", и все уходят в ПАТ или на мусоровозы...

Цитата (TranCh, 11.04.2022):
> или на мусоровозы...

С автобуса пересесть на мусоровоз? Это деградация какая-то.

В мелких населенных пунктах зачастую автобусы и мусоровозы обслуживает одна компания - МУП "ЖКХ" какое-нибудь.

Пока водители с 68,пересели на Крафтеры, потом в планах грузовые перевозки и мусоровозы

Цитата (ЯЯ, 11.04.2022):
> Пока водители с 68,пересели на Крафтеры, потом в планах грузовые перевозки и мусоровозы

Тогда куда пересели водители с Крафтеров? Которых там не так много осталось.

Посменно стали работать просто))

Цитата (ЯЯ, 11.04.2022):
> Посменно стали работать просто))

На коммерции? Очень сомнительно.