Вобщем расклад такой: всего на вручении было 19 машин (18 мазов 206 и 1 маз 226) На данный момент мне известно что 3 маза 206 ушли в белово, маз 226 и три маза 206 ушли в таштагол. Про остальные узнать не удалось....
Цитата (pavel007, 03.12.2013): > У области нет денег на покупку таких машин! Теперь будут такие брать... Печально, что теперь 206-ми будут заменять Лиазы с Нефазами. Понятно, ведь доход бюджета на 10% в 2014г. упадет, а автобусов на область надо много, а количество денег ограниченно, вот 206-е и 226-е самый оптимальный вариант. 103-и и 107-е тоже, выходит, дорогие?
Цитата (Бирюков Илья, 03.12.2013): > Печально, что теперь 206-ми будут заменять Лиазы с Нефазами.
Ну, слава богу, в нашем ПАТП-4 прекрасно понимают, что эти малявки никуда не пригодны для наших городских маршрутов и поддерживают 5256 и 5299, ну а 103-ьи работают сейчас на максимуме.
Кузбасс автобусами очень вкусно и обильно кормят, грех жаловаться. Не будет ошибкой сказать, что самый обеспеченный свежаком нестоличный регион, причем про отдаленные места, в отличие от многих, не забывают
Нам теперь что,кроме МАЗов вообще ничего не светит? Скучно скоро будет на улицах... Вот был летом в Красноярске-такое разнообразие:Волжанины,Марзы(!),куча разнообразных иномарок..
Цитата (мax77, 04.12.2013): > Нам теперь что,кроме МАЗов вообще ничего не светит? Скучно скоро будет на улицах...
Это вы загнули. Посмотрел количество -МАЗов даже в первой десятке нет. Самые распространёные линейные модели-это пазло Модель Кол-во ПАЗ-32054 496 / 481 ПАЗ-32053 326 / 316 ПАЗ-4234 259 / 253 Разнообразия хватает.
Цитата (мax77, 04.12.2013): > Нам теперь что,кроме МАЗов вообще ничего не светит? Похоже, что так. Ну для небольших районных ПАТП ещё будут ПАЗики или Каунти-Кузбасс. Хотя с другой стороны, смысл плодить зоопарк. Если бы ещё была бы адекватная замена. Например, 206-ми заменять старые ПАЗы-32053 или 4234, 103-ми старые НефАЗы или ЛиАЗы-5256.
Цитата (pavel007, 03.12.2013) > Радуйтесь тому что дают!
Да лучше бы эти корыта, 206е, не давали совсем. Они вытесняют лиазы и нефазы с маршрутов. Новых графиков нет, новых маршрутов нет, зато вместо больших автобусов по городу ездят забитые в хлам корыта.
Цитата (Федор Киселев, 04.12.2013): > Цитата (pavel007, 03.12.2013) > > Радуйтесь тому что дают! > > Да лучше бы эти корыта, 206е, не давали совсем.
Не так давно Новокузнечане плакались на счёт того что им новые автобусы не дают... машины дали, а вы всё ноете, во всех грехах Кемерово обвиняете! Кемеровчане не возникали когда вам в период с 1994 по 1996 год пачками приходили новые САНОСы и Икарусы 280... Нам в это время приходилось давиться поезжеными финскими вёдрами и 10-ти летними чешскими Икарусами.
Исходя из этого можно сделать вывод: Новокузнечане, да вы однако зажрались =) Да и к тому же: МАЗики не предназначены для загруженых маршрутов, а то что их туда ставят это вина руководства АТП, а не областной администрации!
Цитата (pavel007, 04.12.2013) > Исходя из этого можно сделать вывод: Новокузнечане, да вы однако зажрались =)
Да где же мы зажрались, если мы наоборот, даже с удовольствием отдали бы эти автобусы вам! Просто у нас уже все АТП укомплектованы ПС большой и особо большой вместимости в полном составе, единственное чего не хватает так гармошек в Орджиникидзовском АТП в числе нескольких штук и все, хотя проще отремонтировать стоящие под забором 6212 чем покупать новые.
И еще, напомнить тебе что в Кемерово половина трамваев модели 71-619КТ, а у нас их всего 8 штук! Такая же ситуация и с троллейбусами.
Цитата (МИГИКЛ, 04.12.2013): > А больше заполнение решается, например, меньшими интервалами.
Да как вы не понимаете, у нас не могут увеличить число графиков из-за бюджета... ведь на каждый график нужны дотации. А АТП проще гонять мелкие автобусы чем нормальные, дешевле выходит, а денег да дотаций они все равно получают одинаково что бы не выпускали на линию. Они же у нас нет ГПТП, а ОАО АТП... Поэтому вся мелочевка вытесняет с линии нормальные автобусы!
Цитата (pavel007, 04.12.2013): > Да и к тому же: МАЗики не предназначены для загруженых маршрутов, а то что их туда ставят это вина руководства АТП, а не областной администрации!
Не было бы мелочевки - не было бы у руководства АТП соблазна за счет нее экономить.
Дошли уже до того что на МАЗ-206 на некоторых МУНИЦИПАЛЬНЫХ маршрутах убрали кондуктора, и водитель при выходе берет плату за проезд!
Цитата (Федор Киселев, 04.12.2013): > Цитата (pavel007, 04.12.2013) > > Исходя из этого можно сделать вывод: Новокузнечане, да вы однако зажрались =) > > Да где же мы зажрались, если мы наоборот, даже с удовольствием отдали бы эти автобусы вам! Просто у нас уже все АТП укомплектованы ПС большой и особо большой вместимости в полном составе, единственное чего не хватает так гармошек в Орджиникидзовском АТП в числе нескольких штук и все, хотя проще отремонтировать стоящие под забором 6212 чем покупать новые. > > И еще, напомнить тебе что в Кемерово половина трамваев модели 71-619КТ, а у нас их всего 8 штук! Такая же ситуация и с троллейбусами.
Гармошек везде не хватает! У нас с десяток 6212 тоже без движения стоят т.к. они требуют дорогой ремонт топливной аппаратуры. Про троллейбусы я могу сказать одно: большую часть машин наше троллейбусное депо покупает за свой счёт, а не за счет области! Так что тут тоже только ваша вина, точнее вина руководства троллейбуного депо!
Цитата (Федор Киселев, 04.12.2013): > Цитата (МИГИКЛ, 04.12.2013): > > А больше заполнение решается, например, меньшими интервалами. > > Да как вы не понимаете, у нас не могут увеличить число графиков из-за бюджета... ведь на каждый график нужны дотации. А АТП проще гонять мелкие автобусы чем нормальные, дешевле выходит, а денег да дотаций они все равно получают одинаково что бы не выпускали на линию. Они же у нас нет ГПТП, а ОАО АТП... Поэтому вся мелочевка вытесняет с линии нормальные автобусы!
У нас тоже все АТП имеют статус ОАО. Только есть одна загвоздка... Контрольные пакеты акций находятся во владении города...
У нас гармошки 6212 часть стоит под забором, часть нельзя отпускать далеко от гаража, а нормальных по пальцам можно посчитать... штуки три-четыре... и если они на ремонте то на линии просто...
Да нам не надо больше троллейбусов на данном этапе, у нас они работают меньшем чем на половину, муниципальный заказ очень мал, а открывать коммерческие графики нет смысла - на троллейбусе ездят в основном одни пенсионеры. Я про то что все идет в Кемерово, в Ленинск например последние годы только одна машина пришла...
Цитата (pavel007, 04.12.2013) > У нас тоже все АТП имеют статус ОАО. Только есть одна загвоздка... Контрольные пакеты акций находятся во владении города...
Цитата (Федор Киселев, 04.12.2013): > У нас гармошки 6212 часть стоит под забором, часть нельзя отпускать далеко от гаража, а нормальных по пальцам можно посчитать... штуки три-четыре... и если они на ремонте то на линии просто... > > Да нам не надо больше троллейбусов на данном этапе, у нас они работают меньшем чем на половину, муниципальный заказ очень мал, а открывать коммерческие графики нет смысла - на троллейбусе ездят в основном одни пенсионеры. Я про то что все идет в Кемерово, в Ленинск например последние годы только одна машина пришла...
Повторюсь еще раз: Кемерово в последний раз получало троллейбусы по губернаторской программе года эдак 2,5-3 назад... Депо покупает рогатых за свой счет! Что же касаемо автобусов то тут другая ситуация: НефАЗ-ы 2004 года все убитые... вот поэтому их и меняют на новые МАЗ-ы 103 и 206.
Цитата (Федор Киселев, 04.12.2013): > Цитата (pavel007, 04.12.2013) > > У нас тоже все АТП имеют статус ОАО. Только есть одна загвоздка... Контрольные пакеты акций находятся во владении города... > > В чем смысл сего дела?
Город управляет автобусными парками. Так что они так и находятся под крылом муниципалитета!
Цитата (pavel007, 04.12.2013): > Что же касаемо автобусов то тут другая ситуация: НефАЗ-ы 2004 года все убитые... вот поэтому их и меняют на новые МАЗ-ы 103 и 206.
МАЗ-206 и Нефаз-5299 автобусы разных классов, нельзя менять одни на другие, это не равноценная замена...
Цитата (Федор Киселев, 04.12.2013): > Цитата (pavel007, 04.12.2013): > > Что же касаемо автобусов то тут другая ситуация: НефАЗ-ы 2004 года все убитые... вот поэтому их и меняют на новые МАЗ-ы 103 и 206. > > МАЗ-206 и Нефаз-5299 автобусы разных классов, нельзя менять одни на другие, это не равноценная замена...
Хоть такими заменяют и то ладно! Это всё-же лучше чем ничего =)
Лучше старый 5259 с ревущим движком как на авторали, в котором можно стоять спокойно, чем 206й в котором двери в час пик не открыть... этот тот случай когда лучше ничего чем что-то
Цитата (Федор Киселев, 04.12.2013): > Лучше старый 5259 с ревущим движком как на авторали, в котором можно стоять спокойно, чем 206й в котором двери в час пик не открыть... этот тот случай когда лучше ничего чем что-то
По мне так: Лучше плохо ехать чем хорошо идти. Мне МАЗики как то больше по душе (как со стороны водителя, так и со стороны пассажира) К тому же у МАЗика есть один огромный плюс! Он очень теплый.... нефазам такая сауна в салоне и не снилась!
Цитата (Бирюков Илья, 04.12.2013): > Ну для небольших районных ПАТП ещё будут ПАЗики или Каунти-Кузбасс. Хотя с другой стороны, смысл плодить зоопарк. > Если бы ещё была бы адекватная замена. Например, 206-ми заменять старые ПАЗы-32053 или 4234,
Возможно некоторые условия не позволяют надлежаще эксплуатировать 206 в района. Так что там лучше мелочуга, написанная выше, подходит.
Цитата (Илья Кожевников, 04.12.2013): > Цитата (pavel007, 04.12.2013): > > Не так давно Новокузнечане плакались на счёт того что им новые автобусы не дают... > > Ссылку плиз.
Цитата (pavel007, 04.12.2013): > нефазам такая сауна в салоне и не снилась!
У меня дядя уже почти 7 лет работает на Нефазе, ни кому не снилось, какой ташкент он устраивает в салоне, если тратит солярку на котёл. Нефаз это жуть какая жаркая машина, если включаешь котёл. Криворукость и жадность ваших человекотуловишь в ОТ, не косяк автобуса!
Цитата (Aртур, 04.12.2013): > Цитата (pavel007, 04.12.2013): > > нефазам такая сауна в салоне и не снилась! > > У меня дядя уже почти 7 лет работает на Нефазе, ни кому не снилось, какой ташкент он устраивает в салоне, если тратит солярку на котёл. Нефаз это жуть какая жаркая машина, если включаешь котёл. > Криворукость и жадность ваших человекотуловишь в ОТ, не косяк автобуса!
А вот тут я готов с тобой поспорить! Вот пример: зима 2004 года... водители Кемеровской ак 1237 хватаются за голову, все городские машины 2004 года выпуска промерзают на сквозь (даже при включеной водогрейке) После этого губернатор нашей области отправил на завод телеграмму с бросьбой устранить недостатки в своих машинах. В том случае если косяки будут и дальше повторяться, область была бы вынуждена отказаться от закупок НефАЗов! Этот косяк завод исправил и с 2005 года стали приходить более менее вменяемые автобусы! Но к сожалению в салоне как было 3 печки, так 3 и осталось... Даже при работающей водогрейке холодно :(
По ссылке - кажется я знаю, кто пишет под ником "кемеровчанин". По поводу "эпичного" - был единственный диалог, и в нем превалировало мнение, что "куда уже этих чёртовых автобусов"
Цитата (Denis, 04.12.2013): > Это вы загнули. Посмотрел количество -МАЗов даже в первой десятке нет. Самые распространёные линейные модели-это пазло > Модель Кол-во > ПАЗ-32054 496 / 481 > ПАЗ-32053 326 / 316 > ПАЗ-4234 259 / 253 > Разнообразия хватает
Да уж,разнообразие..))) Пазики,как нечто само собой разумеющееся,они не в счёт.Я имел ввиду муниципальный транспорт на перспективу..
В Кузню 10 Мазов-206,4 для Полысаево,3 в Кемеровские ПАТП-1 и ПАТП-3 и 1 МАЗ-231 в а/к-1237.Машины пришли еще до НГ,стояли в а/к-1237,а ПАТП уже номера получили,пока не выезжают,видно ждут презентацию.
Оставили бы их лучше себе, у нас автобусов и так достаточно. Эти "новые" автобус только все портят, надежные большие нефазы и лиазы ставят под забор и по улицам ездит вот эта мелочь...
Цитата (Федор Киселев, 05.01.2014): > Цитата (Ifa42, 04.01.2014) > > В Кузню 10 Мазов-206 > > Оставили бы их лучше себе, у нас автобусов и так достаточно. Эти "новые" автобус только все портят, надежные большие нефазы и лиазы ставят под забор и по улицам ездит вот эта мелочь...
Вам никто эти машины насильно не пихает! Вашим транспортникам то оно виднее, нужны им новые машины или нет. Нефазы у вас тоже к забору не от хорошей жизни ставят! Запчастей нет! Хотите комфортного общественного транспорта? Платите за проезд по 25 рублей... Автопаркам (трамвайным паркам и троллейбусным депо) не придется перебиваться подачками от губернатора!
Цитата (Федор Киселев, 05.01.2014): > Именно пихают. И городская администрация не может просто дать указание выпускать на маршруты старые машины, ведь тогда область даст хорошего пинка...
Повторю ещё раз: "Вам никто эти машины насильно не втюхивает!" Парк сам отправляет заявку на получение новых машин (в заявке указывают какой вместимости должна быть машина). Исходя из заявок, администрация распределяет машины по области!
Цитата (Dirokol, 05.01.2014) > вот это вы там жируете, раз автобусы новые не нужны
У нас достаточно автобусов БВ, автопарки работают далеко не в полную силу, у нас зеленый свет дан маршруткам, все самые прибыльные графики отданы им и муниципалов либо направляют на самые воздуховозные маршруты, либо ставят на основные, но с очень малым выпусом, по очень "непродуманным" графикам с обедом в вечерний час пик и затяжной пересменкой днем. Автобусы МВ только ухудшают и без того плохую ситуацию с муниципальным транспортом.
Цитата (МИГИКЛ, 06.01.2014) > Фёдор, Вы в этом уверены? У Вас есть контакты с руководителями предприятий, которые размещают заявки на машины? Или - агенство ОБС?
Да, информация даже не из АТП, а из контролирующей их структуры.
По информации от Новокузнецкого начальства ПАТП мунициапльный заказ сокращают на 20%. Вы чего хотите стабильного расписания или же стоять и мерзнуть на остановках? Теперь по машинам из 206 что были на площади с 12 по 14 января: Новокузнецк - 10, Кемерово - 6, Полысаево (Беловские отказники) - 4
В Полысаево нет своего ПАТП как писалось выше, но есть Ленинск-Кузнецкая АК которая будет обслуживать маршруты внутри города Полысаево для чего она и получила эти 4 автобуса.
Цитата (snk24, 17.01.2014) > По информации от Новокузнецкого начальства ПАТП мунициапльный заказ сокращают на 20%.
Когда, на каких маршрутах? У нас выпуск более 1 автобуса постоянно на считанном числе маршрутов: 2,4,5,7,55,56,61,64б,80,80а,81,86,89. И все! На остальных один автобус, на некоторых даже разрывной. По 3,21,52,66 в будние дни вторая машина работает.
Цитата (snk24, 17.01.2014): > Теперь по машинам из 206 что были на площади с 12 по 14 января: Новокузнецк - 10, Кемерово - 6, Полысаево (Беловские отказники) - 4
Цитата (МАКСавто, 21.01.2014): > Цитата (snk24, 17.01.2014): > > Теперь по машинам из 206 что были на площади с 12 по 14 января: Новокузнецк - 10, Кемерово - 6, Полысаево (Беловские отказники) - 4 > > Итого 20, а по всем новостям 22. Где правда?
Не забудь приплюсовать к этому списку один МАЗ 231 который ушел в ак1237.
УЕЗТУ вычудило! Оказывается, в последний приход были "гармошки" вместимостью по 170 человек каждая! И в Кемерово их поступило аж 10 штук (1237, оказывается, 4 автобуса получила!) http://www.kemgortrans.ru/?module=infolent&il_id=19&id=1642
Зеленые корыта два дня назад в Орджиникдзовском АТП вышли на маршрут. Теперь корыта у нас трех цветов: белые, желтые и зеленые. Нормальных автобусов все меньше и меньше.
Цитата (Федор Киселев, 25.01.2014): > Зеленые корыта два дня назад в Орджиникдзовском АТП вышли на маршрут. Теперь корыта у нас трех цветов: белые, желтые и зеленые. Нормальных автобусов все меньше и меньше.
Цитата (Влад Бочаров, 25.01.2014): > Цитата (Федор Киселев, 25.01.2014): > > Зеленые корыта два дня назад в Орджиникдзовском АТП вышли на маршрут. Теперь корыта у нас трех цветов: белые, желтые и зеленые. Нормальных автобусов все меньше и меньше. > > Видимо вы давно на старых ПАЗиках не ездили...
У них то ПАЗ-иков как раз навалом =) Просто Кузня в конец зажралась...
Да на букву "х" нам ваши "подарочки" нужны, из-за них в гаражах под забор ставят нефы и лиазы. Типа надо же новые автобусы выпускать, чтобы перед щегловкой отчитаться!
206й это тот же ПАЗик, только хуже. Если у ПАЗика хоть подвеска мягкая, то у этих корыт ее походу совсем нет. Из-за этих ведер наш муниципальный автобус становиться еще хуже маршрутки. Если раньше люди выбирали муниципалов за простор в салоне, спокойную езду, то теперь это все ушло в прошлое. Давка даже если зайдет пять человек, гоняют на равне с маршрутчиками - автобус позволяет. Одна дверь. Ступенек в салоне полно.
Так что щегловчане, хватит нас за дураков считать.
Цитата (Федор Киселев, 26.01.2014): > Да на букву "х" нам ваши "подарочки" нужны, из-за них в гаражах под забор ставят нефы и лиазы.
ЛиАЗы и НефАЗ-ы (2001-2005 годов) уже давным давно выработали свой ресурс! При среднем пробеге 100000-200000км. в год они уже пробежали под миллион километров! По советским нормам они уже раза 3 должны были пройти полный капитальный ремонт! У вас их проводят? Нет... так что нечего нести всякую ересь про то что хорошие рабочие машины под забор ставят! Федя ты вроде на железнодорожника учишься и всё это должен понимать.
Цитата (Федор Киселев, 26.01.2014): > 206й это тот же ПАЗик, только хуже. Если у ПАЗика хоть подвеска мягкая, то у этих корыт ее походу совсем нет. Из-за этих ведер наш муниципальный автобус становиться еще хуже маршрутки. Если раньше люди выбирали муниципалов за простор в салоне, спокойную езду, то теперь это все ушло в прошлое. Давка даже если зайдет пять человек, гоняют на равне с маршрутчиками - автобус позволяет. Одна дверь. Ступенек в салоне полно.
Ага... автобус с ходовкой от грузовика идет мягче... Ересь не неси! Пневмоподвеса куда комфортнее! Вот тебе данные для сравнения: ПАЗ-4234 (вместимость 50 человек), а у МАЗ-а 206 (75). Двери 2, а то что их не открывают, это вина ваших водил, но не как областной администрации... Гонки на автобусах тоже можно к водилам отнести!
Цитата (Федор Киселев, 26.01.2014): > Так что щегловчане, хватит нас за дураков считать. Кузня как была малообразованной, грязной и не ухоженной деревней, так и осталась ей! Это тебе так для справки: (Деревня Щегловка находится в 30км. от города Кемерово и никакого отношения к городу она не имеет)
P.S Как же Новокузнечане надоели со своим вечным нытьём... то вам плохо и это не так. Причем из всех городов области ноете только вы! Порой кажется что вы там у себя конкретно зажрались! Транспорт плохо ходит? Маленькие автобусы? Пишите заявы в гор. администрацию! У вас в городе нет хорошего управленца, который мог бы в плотную заняться этим вопросом! Ваш муниципальный транспорт угробили в конце 90-х, когда начали безмерно плодить частных перевозчиков...
Цитата (мax77, 04.12.2013): > Нам теперь что,кроме МАЗов вообще ничего не светит? Скучно скоро будет на улицах... Вот был летом в Красноярске-такое разнообразие:Волжанины,Марзы(!),куча разнообразных иномарок..
Ну у нас не мало Мазов. Марзы эксплуатирует только один перевозчик. Иномарок,да,сейчас прибавляется.
Спорить можно бесконечно долго. Отвечу лишь на последний пункт.
Цитата (pavel007, 26.01.2014) > Причем из всех городов области ноете только вы! Порой кажется что вы там у себя конкретно зажрались! Транспорт плохо ходит? Маленькие автобусы? Пишите заявы в гор. администрацию!
Я был в гор.администрации и конкретно спрашивал про выпуск мелочевки на наши маршруты. Ответ такой: мы не можем выпускать старые автобусы БВ, ОБВ, когда нам дают новые, пусть и МВ, так как щегловка нас неправильно поймет! И больше вообще ничего не даст.
Цитата (Алексей Лаушкин, 26.01.2014) > Еще раз увижу - отправлю в букву "п". > Премодерация называется.
Да сил уже нет объяснять, пока сами не проедут на 5ке в час пик в 206м мазе не поймут видимо.
Цитата (Федор Киселев, 26.01.2014): > Спорить можно бесконечно долго. Отвечу лишь на последний пункт. > > Цитата (pavel007, 26.01.2014) > > Причем из всех городов области ноете только вы! Порой кажется что вы там у себя конкретно зажрались! Транспорт плохо ходит? Маленькие автобусы? Пишите заявы в гор. администрацию! > > Я был в гор.администрации и конкретно спрашивал про выпуск мелочевки на наши маршруты. Ответ такой: мы не можем выпускать старые автобусы БВ, ОБВ, когда нам дают новые, пусть и МВ, так как щегловка нас неправильно поймет! И больше вообще ничего не даст.
Про "Щегловку" и не дадут, это отсебятина. На самом же деле города поставили перед фактом: Или МАЗ-ики или ничего... Техника тоже не вечная, поэтому и вашим транспортникам приходится вместо старых (списанных или неисправных машин) пускать этих МАЗ-иков.
Цитата (Федор Киселев, 26.01.2014): > Цитата (Алексей Лаушкин, 26.01.2014) > > Еще раз увижу - отправлю в букву "п". > > Премодерация называется. > > Да сил уже нет объяснять, пока сами не проедут на 5ке в час пик в 206м мазе не поймут видимо.
Я тебе могу привести кучу примеров (автобусных маршрутов) из г.Кемерово где вместо баянов запускали МАЗ-ики:
16 (Ленинградский-АЗОТ) 87 (Комсомольский- с.о "Южное") ------------------------------- 51А (пл.Волкова- 21 микрорайон) 52 (Прогресс- 21 микрорайон) В утренний час пик идет забитый под завязку (доставляет до места работы, работников Кировской ТЭЦ) ------------------------------- Так что не только у вас такой бардак с транспортом творится!
Я так понимаю, МАЗ-206 относится к классу большой вместимости и при этом может взять на борт 75 человек? Этого мало, хотя формально требование выпускать машины БВ выполняются.
Цитата (Илья Кожевников, 27.01.2014): > Я так понимаю, МАЗ-206 относится к классу большой вместимости и при этом может взять на борт 75 человек? Этого мало, хотя формально требование выпускать машины БВ выполняются.
Низкопольный автобус предназначен для перевозки пассажиров на городских и пригородных маршрутах средней загруженности - так указано на самом сайте МАЗа. Так что ситуация, когда такие автобусы ставят на маршруты с большой загруженностью, неправильная. Поэтому-то я вполне разделяю негативное мнение по поводу поставок этих машин как замену старым, но более вместительным автобусам.
Цитата (Федор Киселев, 28.01.2014): > Хотел бы я посмотреть как в него влезет 75 человек. Нет, правда интересное зрелище. Особенно как будут выходить стоящие далеко от выхода :-) > > Теория это одно, практика это другое. > > Хотя разговор ни о чем. Решаем это не мы.
Интересное зрелище, это когда в "хюндай каунти кузбасс" забиваются 60 человек) У нас такое один раз было на маршруте 172э)
Новые поступления! Сегодня, 21 апреля, на площади Летнего вокзала. Насчитал 10 "МАЗ-231" и 12 "МАЗ-206". Госы есть, фото будут (правда, понемногу, у меня лимит 1 фото).
Ссылка