Недавно в инсте писали, что готовили к 17 маршруту, а сегодня опять он оказался на 105э. Я так и не понял, был ли он на 17 и как долго ходил, если был.

Точно был. В 12:26 отъехал от "Юбилейной" по маршруту, в следующий раз заметил, когда он двигался из гаража в сторону "Новой зари" (точное время не помню).

Сегодня судя по всему тоже на 105Э

Какой футурустичный дизайн, как космический корабль)))

В красном цвете выглядит шикарно!

Цитата (Alekseich85, 04.03.2021):
> дизайн

Много Соляриса Урбино просто) Тут от маза только морда, ну и зад.

На мой взгляд просто уродство какое-то. Явно НефАЗ в изощренности превзошли.

Если кому нужно завтра он на 105э в 6.46 и 12.44 из Сочи

Цитата (Иван С., 05.03.2021):
> Много Соляриса Урбино просто)

А вот тут я попрошу конкретную модель для сравнения и факты о том, что МАЗ именно этим вдохновлялся или закупал.

Действительно, надоели уже комментаторы, которые в любом рубленом дизайне видят Solaris Urbino. Также как и к любому представителю "метро-дизайна" сразу лепится ярлык "украли у Phileas".

Цитата (Иван С., 05.03.2021):
> Много Соляриса Урбино

Сейчас все современные автобусы так выглядят, что Солярисы, что Конекто, что НефАЗы. И это всегда так было, что автобусы независимо от страны производства похожи друг на друга, не только сейчас. Если и есть что схожего с Солярисом у МАЗа, так это приборная панель, но не более того, всё остальное как у всех современных автобусов.

Цитата (АКА-6226, 05.03.2021):
> так это приборная панель

И то, потому что она не разработана ни МАЗом, ни Солярисом. Кто хочет может её заказать

Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> Также как и к любому представителю "метро-дизайна" сразу лепится ярлык "украли у Phileas"

Хотя факт существует, если речь о известном ПС из Белоруссии (хотя споры по этому поводу просто бессмысленны)...


Цитата (АКА-6226, 05.03.2021):
> Сейчас все современные автобусы так выглядят, что Солярисы, что Конекто, что НефАЗы.

Прямо все, все? Или все же есть производители, придерживающиеся более "классических" & "благородных" линий, а есть последователи "польско-китайского базара"...

Цитата (ElectricBus, 05.03.2021):
> Хотя факт существует, если речь о известном ПС из Белоруссии (хотя споры по этому поводу просто бессмысленны)...

Чего существует-то? :-) Между 4-м поколением БКМ и Phileas общий только "метро-дизайн" и компоновочная схема расположения мостов. С инженерной точки зрения это совершенно разные машины. Любая другая европейская "гусеница" типа Van Hool ExquiCity к Phileas намного ближе. Вообще же, Phileas был экспериментальной машиной с кучей новшеств, и именно из-за этой кучи он "не взлетел". Зато "взлетели" другие модели, скопировавшие футуристичный дизайн, но не ставшие сосредоточением экспериментальных технических новинок. Хотя, если смотреть с высоты сегодняшнего дня, с этим "метро-дизайном" побаловались и прекратили. Ибо красиво, но дорого.

Цитата (ElectricBus, 05.03.2021):
> Прямо все, все? Или все же есть производители, придерживающиеся более "классических" & "благородных" линий, а есть последователи "польско-китайского базара"...

В чём базар-то? У китайцев свой самобытный, немного агрессивный дизайн, и к их последователям можно скорее отнести 6-е поколение автобусов Setra. У IV поколения "Соляриса" другие, более авангардные формы. Дизайнеры сейчас пытаются уйти от того, чтобы автобусы воспринимались простыми "коробочками" - одинаковыми сбоку, с разными масками. Каждый по-разному изменяет кузов, в основном, с помощью навесных элементов, которые функционально не очень-то и нужны. В этом плане Urbino IV и МАЗ-303 действительно похожи, но нет речи о каком-либо инженерном и даже дизайнерском заимствовании. Достаточно сравнить фотографии автобусов, чтобы это понять.

Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> Между 4-м поколением БКМ и Phileas общий только "метро-дизайн" и компоновочная схема расположения мостов.

Ну то есть "ярлык прилепить можно"?


Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> С инженерной точки зрения это совершенно разные машины.

Естественно, одно дело "слизать" дизайн, а другое техническую начинку (конкретно - шасси)...


Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> Любая другая европейская "гусеница" типа Van Hool ExquiCity к Phileas намного ближе.

Van Hool ExquiCity по шасси, как раз таки ближе к "БКМ" (или наоборот)...


Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> Вообще же, Phileas был экспериментальной машиной с кучей новшеств, и именно из-за этой кучи он "не взлетел". Зато "взлетели" другие модели, скопировавшие футуристичный дизайн, но не ставшие сосредоточением экспериментальных технических новинок.

Именно "технические новинки" от "гордого голландца" стали основой, например, лионского троллейбуса, а сегодня и новомодного "хай-тэк" электробуса от Alstom...


Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> Хотя, если смотреть с высоты сегодняшнего дня, с этим "метро-дизайном" побаловались и прекратили. Ибо красиво, но дорого.

Что именно дорого, "подкатывать оси" по углам кузова?


Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> У китайцев свой самобытный, немного агрессивный дизайн

Вероятно все же не у всякого китайца "яркая базарщина" - тот же "Ютонг" доказал это...


Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> У IV поколения "Соляриса" другие, более авангардные формы.

Это все та же "коробка". Просто поляки просекли фишку по привлечению "стада" к своей продукции... И Вы абсолютно правы, отметив:
Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> в основном, с помощью навесных элементов, которые функционально не очень-то и нужны
(хотя даже для автобуса (не говоря уже о троллейбусе или электробусе), фальшборт вполне функционален, прикрывая "горб кондишина и/или СЖО современных "гарячих" ДВС, если конечно у нас наконец-то смогут её вынести все на крышу))

Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> 6-е поколение автобусов Setra.

Эммм... 5-е?

Цитата (Олег Бодня, 05.03.2021):
> Дизайнеры сейчас пытаются уйти от того, чтобы автобусы воспринимались простыми "коробочками" - одинаковыми сбоку, с разными масками.

И мне немного грустно на это смотреть, потому что некоторые автобусы мне нравятся и простыми коробками. Надеюсь, тому же рестайлинговому ЛиАЗ-5293 можно переделать маску под старый дизайн. Или старые детали более не налезут?

Цитата (ElectricBus, 05.03.2021):
> Ну то есть "ярлык прилепить можно"?

Я считаю, что ярлыки стоит клеить, если было что-то типа промышленного шпионажа. Заимствование по конструкции. Заимствование же по внешнему виду - очень тонкий момент. Да, боковые секции у БКМ и Phileas похожие, мосты разнесены - и только. Белорусы явно сами проектировали и просчитывали конструкцию, ориентируясь лишь на пропорции и некоторые элементы дизайна. Не считаю, что это "достойно" какого-либо ярлыка. Вон, те же китайцы потом морду БКМ чуть ли не полностью скопировали для своего поезда. Это уже более интересный момент.

Цитата (ElectricBus, 05.03.2021):
> Именно "технические новинки" от "гордого голландца" стали основой, например, лионского троллейбуса, а сегодня и новомодного "хай-тэк" электробуса от Alstom...

Какие именно? Если только мотор-колёса и CAN-шины. Но их уже везде применяют. Голландцы пытались сделать систему направленного движения, и на неё много что было завязано. Вот она конкретно не взлетела. Ну и главное - оригинальная компоновка оборудования. Вот её много кто старается копировать, да.

Цитата (ElectricBus, 05.03.2021):
> Что именно дорого, "подкатывать оси" по углам кузова?

Обшивка пластиковыми панелями сложной формы, мотор-колёса, нестандартные мосты, пр. Дорого как в производстве (ибо малосерийка), так и в эксплуатации. "Коробочки" функциональнее и дешевле в силу применения серийных агрегатов.

Цитата (STS, 06.03.2021):
> Эммм... 5-е?

Номера поколений автобусов Setra принято смещать на единичку, так как первое поколение автобусов было с одно- и двухзначными индексами. Второе - Setra S1**. И так далее.

Цитата (KaptnW, 06.03.2021):
> Надеюсь, тому же рестайлинговому ЛиАЗ-5293 можно переделать маску под старый дизайн. Или старые детали более не налезут?

ЛиАЗ-5293, думаю, скоро уйдёт со сцены, если уже не ушёл. Сейчас бюджетной уже считается модель 5292 со старой мордой. Заказов на 5293 уже очень мало.

Цитата (Олег Бодня, 06.03.2021):
> Заимствование же по внешнему виду - очень тонкий момент.
Цитата (Олег Бодня, 06.03.2021):
> Вон, те же китайцы потом морду БКМ чуть ли не полностью скопировали для своего поезда. Это уже более интересный момент.

Тот самый "тонкий"?


Цитата (Олег Бодня, 06.03.2021):
> Если только мотор-колёса и CAN-шины.

Они самые.


Цитата (Олег Бодня, 06.03.2021):
> Голландцы пытались сделать систему направленного движения, и на неё много что было завязано. Вот она конкретно не взлетела.

Я уже привел пример от Alstom


Цитата (Олег Бодня, 06.03.2021):
> Дорого как в производстве (ибо малосерийка), так и в эксплуатации. "Коробочки" функциональнее и дешевле в силу применения серийных агрегатов.

Правильно, одни страны ездят на современном, комфортном и удобном ПС, а другие довольствуются "коробочками", но зато украшенными "перьями и рюшами". Почти как по Раневской...

5292 в дизайне 2011 уже не выпускается. 5293 пока в теории доступен для заказа