У него полуприцеп длиннее, чем у предыдущих 6271?

Да, аналогичен новокузнецким машинам.

На сколько? И засчет чего? Остекление вроде аналогичное

Прицеп длиннее перед от задней оси до сочленения.

Цитата (Михаил Жуков, 14.02.2023):
> И засчет чего?

За счёт широкой полосы между гармошкой и стеклом.

Цитата (Михаил Жуков, 14.02.2023):
> Остекление вроде аналогичное

https://fotobus.msk.ru/photo/1907910/ Видно, что стойка за сочленением шире.

Спасибо!

Завод пишет, что +50 см.

А еще, в Новокузнецких машинах в задней части со стороны дверей вместо двух сидений сразу за 3ей дверью сделан дополнительный накопитель. Итого в них заявляют 192 общ/37 сидя.

В наших планировка привычная для СПб, только спереди перенесли одиночное сидение, сделав бОльший накопитель.

Цитата (vitalyspb, 14.02.2023):
> 192 общ

Это фантастика. В Икарусах было 146, по факту битком было до 180. Тут планировка более убогая, столько стоящих не влезет.

Цитата (Михаил Жуков, 14.02.2023):
> В Икарусах было 146

5/м2 против 8/м2?

Но стоит отметить, что волгабас реально вместительный по сравнению с конкурентами.

Но вряд ли вместительнее Икаруса с ровным уровнем пола без подиумов

Икарус всё же на два метра короче. А два метра длины это 5 квадратных метров или 40 пассажиров битком.

В другие парки такие красавцы поступят?

Цитата (vitalyspb, 14.02.2023):
> Итого в них заявляют 192 общ/37 сидя.

Больше, чем у 21-метрового Мерседеса Capacity L? :)

Цитата (zz27, 14.02.2023):
> Икарус всё же на два метра короче. А два метра длины это 5 квадратных метров или 40 пассажиров битком.

Странная математика. В лучшем случае 20-25 пассажиров.

Цитата (Михаил Жуков, 14.02.2023):
> Но вряд ли вместительнее Икаруса с ровным уровнем пола без подиумов

Если в икарусе 146 человек при 35 сидячих местах, то площадь пола, на которой можно стоять, выходит 22.2 м2 (если считать 5 чел/м2)
В волгабасе 192/37, т.е площадь пола 19,37м2 (8 чел/м2).

Получается, что волгабас, который на 2 метра длиннее имеет на 3,8 м2 меньше площади (как так то?).

Цитата (Иван Яковлев, 15.02.2023):
> Больше, чем у 21-метрового Мерседеса Capacity L? :)

Аналогичный вопрос - у мерседеса какой норматив стоячих на метр кв?))

Цитата (vitalyspb, 15.02.2023):
> Если в икарусе 146 человек при 35 сидячих местах,
При 35 - 113. При 37 - 109.

> то площадь пола, на которой можно стоять, выходит 22.2 м2 (если считать 5 чел/м2)
> Получается, что волгабас, который на 2 метра длиннее имеет на 3,8 м2 меньше площади (как так то?).

Вполне реально, т.к. площадь доступного для стоящих пола в Икарусе больше из-за высокопольности, в Волгобасе стоять можно только в проходах и на площадках.

Цитата (Михаил Жуков, 15.02.2023):
> Вполне реально, т.к. площадь доступного для стоящих пола в Икарусе больше из-за высокопольности, в Волгобасе стоять можно только в проходах и на площадках

Но при этом
а) волгобас на 2 метра длинее
Б) в волгабасе почти все подиумы заставлены сидениями, голых мест почти нет (только шахта, кусочки передних арок и печка сразу за сочленением).

Поэтому, кмк по площади свободного пола они должны быть примерно равны.

Соглашусь. Или даже меньше в Волгобасе.
В-общем, 192 человека сомнительны.

Цитата (vitalyspb, 15.02.2023):
> Поэтому, кмк по площади свободного пола они должны быть примерно равны.

Но при этом в икарусе компоновка сидений по всему салону 2+1, а в Волгобасе много где 2+2. Это съедает много места.

Цитата (Ferriks, 15.02.2023):
> Цитата (vitalyspb, 15.02.2023):
> > Поэтому, кмк по площади свободного пола они должны быть примерно равны.
>
> Но при этом в икарусе компоновка сидений по всему салону 2+1, а в Волгобасе много где 2+2. Это съедает много места.

Это компенсируется накопителями.
Общее число мест примерно равное - 35 и 37, занимаемся ими площадь тоже примерно равна.

Цитата (vitalyspb, 15.02.2023):
> Это компенсируется накопителями.
> Общее число мест примерно равное - 35 и 37, занимаемся ими площадь тоже примерно равна.

По идее с завода у 280 тоже должно было быть 37 сидений, и компоновка по всему салону 2+1. Может я заблуждаюсь, и были заводские варианты с меньшим количеством. Но вроде заводской вариант выглядел именно так:

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=e1d5...bs&n=13

Накопители не компенсируют наличие подиумов и арок в салоне. Если про левую сторону ещё можно сказать, что арки и подиумы не мешают, потому что там и так стояли бы 2 сиденья в ряду, то по левому борту они уже как раз съедают полезное пространство.

В волгобасе стоя можно ехать только находясь на низком полу. Но площадь низкого пола меньше чем площадь пола в икарусе.

Цитата (Ferriks, 15.02.2023):
> По идее с завода у 280 тоже должно было быть 37 сидений, и компоновка по всему салону 2+1.

В поздних вариантах - 35

Цитата (Михаил Жуков, 15.02.2023):
> В поздних вариантах - 35

А какие сиденья убрали? 2 в заднем свесе прицепа?

Цитата (Ferriks, 15.02.2023):
> А какие сиденья убрали? 2 в заднем свесе прицепа?

Вроде перед задней дверью спиной вперед которые, уже не помню.

Цитата (Михаил Жуков, 14.02.2023):
> В Икарусах было 146, по факту битком было до 180.

Это в Икарусах-280. А сколько же тогда в Икарусах-283?

Цитата (vitalyspb, 15.02.2023):
> Аналогичный вопрос - у мерседеса какой норматив стоячих на метр кв?))

Вроде как, 8 чел/м2.

Цитата (Иван Яковлев, 15.02.2023):
> Вроде как, 8 чел/м2.

Глянул буклет - да, там ссылка на ECE R107, с 0,125м2 площади на стоячего.
У Мерса заявлена вместимость 45/146 (191).
Видимо, преследовали цель обойти мерс любыми путями. :)

Цитата (vitalyspb, 15.02.2023):
> Видимо, преследовали цель обойти мерс любыми путями. :)

Для этого надо добавить вторую подруливающую ось в прицепе и увеличить общую длину до 21м :)

Только что был под фоткой салона МТАшного Курсора 4292 срач про пассажировместимость, и вот опять. Когда они, эти срачи, утихнут уже?

Цитата (Moises08, 16.02.2023):
> Только что был под фоткой салона МТАшного Курсора 4292 срач про пассажировместимость, и вот опять. Когда они, эти срачи, утихнут уже?

Когда люди поймут, что при одинаковых габаритах кузова, площадь пола , доступного для стояния, в низкопольниках меньше чем в высокополах.

При равном количестве и плотности сидячки — меньше на площадь шахты (у троллейбусов и электробусов, соответственно, разницы нет, если батарейки не в салоне). Всё остальное при грамотной компоновке можно забить сиденьями, ну может какая-то минимальная разница будет. Классические высокопольники вместительнее преимущественно из-за скотовозной компоновки или тесных сидений.

Цитата (Ferriks, 16.02.2023):
> Когда люди поймут, что при одинаковых габаритах кузова, площадь пола , доступного для стояния, в низкопольниках меньше чем в высокополах.

Люди это понимают, поэтому ВБ этот никак не вместительнее классического Икаруса, хоть и длиннее.

Цитата (Михаил Жуков, 16.02.2023):
> поэтому ВБ этот никак не вместительнее классического Икаруса, хоть и длиннее.

А если сравнивать не с 260, а с 263 икарусом, в котором уже полноценные 12 метров, то разница окажется ещё существенней.

Цитата (zz27, 16.02.2023):
> При равном количестве и плотности сидячки — меньше на площадь шахты (у троллейбусов и электробусов, соответственно, разницы нет, если батарейки не в салоне). Всё остальное при грамотной компоновке можно забить сиденьями, ну может какая-то минимальная разница будет. Классические высокопольники вместительнее преимущественно из-за скотовозной компоновки или тесных сидений.

Ну сам факт того что в высокополах можно организовать скотовозную компоновку, а в низкополах нет, уже делает высокополы вместительней. Ну и речь все таки шла про автобуса, а не про электротранспорт.

И дело не только в этом. Задняя компоновка двигателя тоже сжирает часть полезного пространства. Сравните лиаз 5256 и икарус 260. У икаруса весь зданий свес отдан под накопитель. В Лиаз есть подиум, на который приходится ставить сиденья.

Цитата (Ferriks, 16.02.2023):
> Сравните лиаз 5256 и икарус 260.

На фото нет ни того, ни другого.

Просьба завершить оффтоп.