XKM5270G2P0000003

Может тогда и профиль создать?

Цитата (mixkol, 17.06.2023):
> Может тогда и профиль создать?

Так правка висит во Владимире уже месяц, и не только по нему.

Теперь это 3199 https://t.me/transportspbcom/3156

Цитата (NevskiyBus, 31.08.2023):
> Теперь это 3199 https://t.me/transportspbcom/3156
Запись по ней, кстати, появилась в БД.
Пришла на испытания?
На табличке у нее какая модель, .04 или .G2?

VIN XKM5270G2P0000003 на учете не стоит
А в чем отличие этой машины от машин Вест-Сервиса?
И точно ли она СПГ, по виду скорее КПГ?

Это целиком новый кузов, на болтах и с композитными бортами.
Именно сабж как я понимаю сертификационный мул и под КПГ, и под СПГ одновременно.

Подсказывают, что он КПГ.
Кроме кузова, отличий нет?
Еще говорят, что он как 5270.04 подаётся, хотя табличку я снимал и там было G2 по состоянию на 20.05.2023.

Может, это просто двое разных белых машин?

Цитата (NevskiyBus, 31.08.2023):
> Теперь это 3199 https://t.me/transportspbcom/3156
Вопрос тогда к автору комментария.
А их много на заводе было? Именно таких "котопёсов".

https://www.fontanka.ru/2023/08/31/72656831/ - реально КПГ. Вместо бака кулеры запихали :-)
И вопрос про табличку нынешней сохраняется. Я так понимаю, здесь есть люди, кто был на презентации, даже на фото Фонтанки вижу их. :-)

Цитата (BOSS, 31.08.2023):
> на болтах и с композитными бортами

Уточните, кузов собирается на болтах или панели крепятся на болтах?

Цитата (Михаил Жуков, 31.08.2023):
> Подсказывают, что он КПГ.
> Кроме кузова, отличий нет?
> Еще говорят, что он как 5270.04 подаётся, хотя табличку я снимал и там было G2 по состоянию на 20.05.2023.

g4 и 04 ,делали для Владимира а это g2

Цитата (electricdrive, 31.08.2023):
> Цитата (BOSS, 31.08.2023):
> > на болтах и с композитными бортами
>
> Уточните, кузов собирается на болтах или панели крепятся на болтах
боковины между собой скучиваются на болтах

Цитата (Михаил Жуков, 31.08.2023):
> Цитата (NevskiyBus, 31.08.2023):
> > Теперь это 3199 https://t.me/transportspbcom/3156
> Вопрос тогда к автору комментария.
> А их много на заводе было? Именно таких "котопёсов"
точно уже 2 модели так делали

Цитата (Михаил Жуков, 31.08.2023):
> VIN XKM5270G2P0000003 на учете не стоит
там уже другой вин
> И точно ли она СПГ, по виду скорее КПГ?
кпг

Цитата (lomakin, 31.08.2023):
> точно уже 2 модели так делали

Вторая 4298 ?

Цитата (lomakin, 31.08.2023):
> там уже другой вин
А какой?

Цитата (BOSS, 31.08.2023):
> Это целиком новый кузов, на болтах и с композитными бортами.

Алюминиевый каркас от ПК ТС?

Цитата (lomakin, 31.08.2023):
> боковины между собой скучиваются на болтах

Т.е. боковые секции каркаса прикручиваются болтами (а передняя, задняя, крышевая секции, снование - свариваются). Я правильно понял?
Тогда применение такой конструкции малопонятно...

Цитата (Михаил Жуков, 31.08.2023):
> Цитата (lomakin, 31.08.2023):
> > точно уже 2 модели так делали
>
> Вторая 4298 ?

Да

Цитата (electricdrive, 01.09.2023):
> Цитата (lomakin, 31.08.2023):
> > боковины между собой скучиваются на болтах
>
> Т.е. боковые секции каркаса прикручиваются болтами (а передняя, задняя, крышевая секции, снование - свариваются). Я правильно понял?
> Тогда применение такой конструкции малопонятно...

Так и есть.
Чтобы уменьшить время сборки автобусов

Цитата (Володя, 31.08.2023):
> Цитата (BOSS, 31.08.2023):
> > Это целиком новый кузов, на болтах и с композитными бортами.
>
> Алюминиевый каркас от ПК ТС?

Не железный

Он вышел на обкатку

Цитата (lomakin, 01.09.2023):
> Так и есть.

Спасибо за информацию.

Так что с новым VINом, какой он?

Напомню, что у ВАПа ещё есть проект по выпуску автобусов в Хабаровске
И машины такой конструкции делать намного проще, это требует менее оснащённого производства и упрощает логистику.

Цитата (BOSS, 01.09.2023):
> И машины такой конструкции делать намного проще, это требует менее оснащённого производства и упрощает логистику.

Верно. Но. Если учитывать сказанное, то здесь "коробка" собирается на болтах лишь с двух сторон, а не с четырёх (основание, боковые, передняя, задняя, крышевая секции). Как-то особого упрощения (а уж тем более для логистики) не получается...

Если не играться в оборотную тару, то на два грузовика вполне поместится машины три-четыре. Но будет большой выход дерева в пункте назначения.

Простите, я просто не шарю, а они всегда будут теперь выпускаться с такой маской и с таким салоном?

Цитата (Володя, 01.09.2023):
> Если не играться в оборотную тару, то на два грузовика вполне поместится машины три-четыре. Но будет большой выход дерева в пункте назначения.

Верно. Но это, как говорилось выше, если бы такой "конструктор Волгабуса" разбирался с четырех сторон...


Цитата (Hytgbv, 01.09.2023):
> а они всегда будут теперь выпускаться с такой маской и с таким салоном?

Вероятно, пока не закончатся старые на складе или не закончится амортизационный срок предыдущих штампов (или заказчик не захочет предыдущую). А так, это новый "фейслифтинг" на ближайшие годы, вон даже их новый троллейбус с такой же маской...
Что касается салона (расположение сидений, применяемые материалы, оборудование), обычно это опция, которую можно изменить, но в пределах того, что может предложить производитель.

А вообще, было бы очень хорошо сделать настоящий "бюджетный конструктор по-максимуму", в котором крепить на болтах: каркасные панели и обшивку передней/задней маски, каркасные панели и обшивку боковых частей, каркасные панели и обшивку крыши, вставные окна. Такой автобус "из коробки" с большим удовольствие покупали бы в регионах...

Куда бюджетнее текущих то?
Разве что вместо сидений газетки стелить. Хотя в КПГ это уже реализовано на задней скамейке :)

Цитата (vitalyspb, 02.09.2023):
> Куда бюджетнее текущих то?

Имелась в виду стоимость такого "конструктора" в разобранном виде. НЯП, операции заводской сборки занимают, ориентировочно, до 35-40% (с учетом т.н. заводских расходов) цены готового автобуса...

Это опытная машина. Не факт, что такие ещё будут в принципе.

Цитата (Михаил Жуков, 03.09.2023):
> Это опытная машина. Не факт, что такие ещё будут в принципе.

Ну, кузов-то "зашитый" пластиком скорее всего может пойти в серию (сейчас на пластиковую обшивку снова "тренд", вон даже "Транс-Альфа" свой "Авангард" начала выпускать в "пластике").
Что до "двухтопливности", то вполне возможно же делать машину под конкретного заказчика (или только КПГ, или только СПГ, или "два в одном") - надежность и окупаемость показала бы опытная эксплуатация.
А вот с болтовым соединением (учитывая нашу "культуру производства") не совсем уверен (хотя и сварка иногда поражает ляпистостью). НЯП, по информации об эксплуатации, ещё незабвенный ЗИС-154, на наших дорогах, мог "дребезжать" алюминиевыми боковинами (если при эксплуатации "забывали" подтягивать эти крепления). Тоже было и у более современных "Омнилинков"...

Цитата (electricdrive, 03.09.2023):
> НЯП, операции заводской сборки занимают, ориентировочно, до 35-40% (с учетом т.н. заводских расходов) цены готового автобуса

А на учёт этот конструктор как ставить? И сотрудники предприятия, которое собирать машину - бесплатные? Их достаточно чтобы собирать автобусы на потребность этого предприятия?

Вспомните опыт "капитальных ремонтов" трамваев и троллейбусов, которые дальше одной презентационной штуки никогда не идут. Потому что посчитали - прослезились.

Цитата (electricdrive, 03.09.2023):
> А вот с болтовым соединением (учитывая нашу "культуру производства") не совсем уверен (хотя и сварка иногда поражает ляпистостью). НЯП, по информации об эксплуатации, ещё незабвенный ЗИС-154, на наших дорогах, мог "дребезжать" алюминиевыми боковинами (

Интеллектуальный инструмент плюс химический фиксатор резьбы решают эту проблему.

Цитата (Володя, 03.09.2023):
> А на учёт этот конструктор как ставить?

Если такая машина - в "конструкторе" - получила бы ОТТС, в чём проблема?


Цитата (Володя, 03.09.2023):
> И сотрудники предприятия, которое собирать машину - бесплатные?

Сборка "своими силами" всегда дешевле, чем готовое изделие...
Сотрудники предприятия, где могли бы собираться "конструктора", находятся на внутренней зарплате и могут поощряться обычными премиальными (которые не в пример меньше, чем заложенные "заводские расходы")...


Цитата (Володя, 03.09.2023):
> Их достаточно чтобы собирать автобусы на потребность этого предприятия?

Если предприятию нужно сразу 20 автобусов "здесь и сейчас", тогда лучше машинокомплекты. А если по 3-5 машин в месяц, можно собирать, образно говоря, "тремя пенсионерами"...


Цитата (Володя, 03.09.2023):
> Вспомните опыт "капитальных ремонтов" трамваев и троллейбусов, которые дальше одной презентационной штуки никогда не идут. Потому что посчитали - прослезились.

Вспомнил. В городах и весях ездит немало трамваев после глубокой КВР-модернизации - там всё нормально с расчетами. Или ивановский КВР ЗИУ - то же было всё нормально с расчетами (в несколько раз дешевле новой машины с завода)...


Цитата (Володя, 03.09.2023):
> Интеллектуальный инструмент плюс химический фиксатор резьбы решают эту проблему.

"Омнилинкам" "сканииевские интеллектуальные" инструменты и клей не очень то и помогали... Всё зависит от условий эксплуатации (например, поперечные и волновые неровности дороги или переезд по пятьсот раз в день через разбитые трамвайные пути, как-то положительно на кузов не влияют).
Хотя в принципе, ничто не мешает собрать тот же "конструктор" и на сварке, а не болтах...

Цитата (electricdrive, 03.09.2023):
> Если такая машина - в "конструкторе" - получила бы ОТТС, в чём проблема?
>

В ОТТСе указывается конкретная площадка производства.

Цитата (electricdrive, 03.09.2023):
> Омнилинкам" "сканииевские интеллектуальные" инструменты и клей не очень то и помогали

Они алюминиевые, а алюминий - не сталь. Он более пластичен под периодическими нагрузками.

Цитата (electricdrive, 03.09.2023):
> Омнилинкам" "сканииевские интеллектуальные" инструменты и клей не очень то и помогали...

Поэтому они в СПб проработали 17 лет без какого-либо серьёзного вмешательства и, кроме 3 машин, до сих пор работают в регионах?

Плюс Омнилинки ПАТ были успешно распроданы по истечению всех возможных сроков службы в городе, кроме нескольких аварийных машин. Потому что машины обслуживали нормально, а не как принято у частников.

Скорее не аварийных, а пошедших на запчасти для оставшихся.
Но и у частников они по большей части ходили нормально. У птк в частности

Цитата (Володя, 03.09.2023):
> Они алюминиевые, а алюминий - не сталь. Он более пластичен под периодическими нагрузками.

Да это я знаю, спасибо за напоминание.


Цитата (Михаил Жуков, 03.09.2023):
> Поэтому они в СПб проработали 17 лет без какого-либо серьёзного вмешательства

Вероятно таки
Цитата (BOSS, 03.09.2023):
> Потому что машины обслуживали нормально
и следовали "инструкции по пользованию", в.т.ч. подтягивали болтовые соединения на ремонтах...


Цитата (Володя, 03.09.2023):
> В ОТТСе указывается конкретная площадка производства.

О-о, тут уж то самое чиновничье крючкотворство, позволяющее "стричь купоны" на одном и том же, по многу раз. Ведь по логике, площадкой производства является предприятие, изготовившее комплектующие для такого "конструктора" (либо машинокомплекта). А уж простую сборку "конструкторов"/машинокомплектов, называть производством просто смешно))) Но, это наши реалии...

В автомобилестроении, есть такое понятие, как "кит-кар". Как ни странно, оно непопулярно даже в забугорье, не говоря про российские реалии (для которых это вообще китайская грамота). И все лишь потому, что приравнивается к посягательству на прибыли чинуш и автоолигархата. Увы...

Цитата (electricdrive, 04.09.2023):
> Ведь по логике, площадкой производства является предприятие, изготовившее комплектующие для такого "конструктора" (либо машинокомплекта). А уж простую сборку

Наши законы переписаны с правил ЕЭК ООН. Ничего нового в них не придумали особо. И с тем, что сертифицируется для выпуска площадка я полностью согласен: площадка это не только и не столько стены, а в основном, люди. И сертифицируется работа людей: приёмщиков комплектующих, комплектовщиков, сборщиков и контролёров готовой продукции. Ну и когда ты собираешь из кит комплекта кто гарантирует, что у вас не осталось половина лишних запчастей и на этом можно выехать на дороги общего пользования?

Цитата (Володя, 04.09.2023):
> Ну и когда ты собираешь из кит комплекта кто гарантирует, что у вас не осталось половина лишних запчастей и на этом можно выехать на дороги общего пользования?

Для этого существует процедура техосмотра (если говорить о настоящем, с использованием необходимых стендов/оборудования/приборов, а не только, как средство для пополнения "мошны"). Именно по подобной процедуре, и в забугорье принимают к эксплуатации собранную кит-машину...
Впрочем, что говорить, для нас это всё "полеты на Луну", поэтому нового не будет...

Скоро https://vk.com/photo168135957_457254628

Ошибка доступа

Первые 9 гармошек для аэропорта поехали в питер

а 20 лазурных гармошек это не аэропортовские?

Цитата (lomakin, 15.09.2023):
> Первые 9 гармошек для аэропорта поехали в питер

Говорят, видели уже одну

Цитата (Михаил Жуков, 15.09.2023):
> Говорят, видели уже одну

Видели, но нечто другое. Новую лазурную? гармошке в рекламе "Пулково Экспресс". Это чье?

Пулково Экспресс - это, похоже, новый бренд для автобусов в аэропорт, он упоминается на павильонах у м. Московская и у м. Проспект Ветеранов (https://sun9-78.userapi.com/impg/kHT3VT6...e=album), а также на электронном пилоне у аэропорта.
Так что, предположу, это для ПАТ с багажными полками и принтерами посадочных талонов.

Цитата (lomakin, 15.09.2023):
> Первые 9 гармошек для аэропорта поехали в питер

А это что тогда? За 2,5 часа телепорт?

Цитата (Михаил Жуков, 15.09.2023):
> А это что тогда? За 2,5 часа телепорт?
...или автор комментария на премодерации

Вроде нет.
Но видели их. Значит автор видел не первые.