В красный будут красить?

Цитата (RusPlot, 22.05.2023):
> В красный будут красить?

Зачем?

Зеркала дурацкие, в них ничего не видно :(

Цитата (RusPlot, 22.05.2023):
> В красный будут красить?

Когда Казань будут покупать тогда будут красить в Красный

Он 2 месяца сейчас будет курсировать в ПАТе

В каком парке?

Цитата (Михаил Жуков, 22.05.2023):
> В каком парке?

Возможны какие-то варианты, кроме 7-го?

Возможно всё :-)
В 3ий могут отдать, например.

Цитата (Михаил Жуков, 22.05.2023):
> В 3ий могут отдать, например.

Там нет гармоней.

Новые Нефазы одиночки - это украшение города. А такие Питеру точно бы не помешали.

А в 7ом с некоторых пор нет газовых НефАЗов.
Что пересилит?

В АП-3 никогда не было гармоней и везде ли они пройдут там - вопрос. Икарусы-280 с подруливающим прицепом не в счёт - это по сути те же одиночки в плане манёвренности.

Их там тоже не было.
Но после этого парк был полностью реконструирован, и логично было реконструировать его под возможные гармони, а не под луноходы.

Газовые машины теперь и в АП-5 есть.

Цитата (Кирилл Юрьев, 22.05.2023):
> Он 2 месяца сейчас будет курсировать в ПАТе

А потом ПАТ в своих лучших традициях его выкупит?)

А какой двигатель на нём? В смысле - мощность, момент, марка?

Первый попавшийся буклет с сайта КамАЗа говорит о моторе вот таком: КАМАЗ 689.560-320. 320 сил, Евро-5.

Цитата (Sonderfahrt, 22.05.2023):
> А потом ПАТ в своих лучших традициях его выкупит?)

Написав ТЗ под "единственного поставщика" :-)

Цитата (Sonderfahrt, 22.05.2023):
> А потом ПАТ в своих лучших традициях его выкупит?)

Было бы здорово на самом деле.

Цитата (Иггорь, 22.05.2023):
> А какой двигатель на нём? В смысле - мощность, момент, марка?

"Национализированный" Камминс

Цитата (BOSS, 23.05.2023):
> Национализированный" Камминс

Как-то у КамАЗа это легко получилось.

Цитата (Гробовщик, 22.05.2023):
> Зеркала дурацкие, в них ничего не видно

Можно подробнее - обзора не хватает или чего?

Один водитель с подобной машины 5299 в 52рус тоже жаловался на зеркала, а именно на некую их затемнённость.

Цитата (Володя, 23.05.2023):
> Как-то у КамАЗа это легко получилось.

У них почти всё делалось на месте, а учитывая наличие китайских аналогов у мотора - и с недостававшим вопрос решился достаточно просто

Цитата (Володя, 22.05.2023):
> Первый попавшийся буклет с сайта КамАЗа говорит о моторе вот таком: КАМАЗ 689.560-320. 320 сил, Евро-5.

Понятно, спасибо. Гляну тоже...

Цитата (BOSS, 23.05.2023):
> а учитывая наличие китайских аналогов у мотора - и с недостававшим вопрос решился достаточно просто

Такие вещи даже через Китай не делаются без ведома и прямого разрешения владельца интеллектуальной собственности. Вот интересно, роялти за эти моторы Камаз отчисляет?)

Цитата (Володя, 24.05.2023):
> Такие вещи даже через Китай не делаются без ведома и прямого разрешения владельца интеллектуальной собственности. Вот интересно, роялти за эти моторы Камаз отчисляет?)

Конкретно такие могут делаться, потому что китайцы уже скопировали эти Камминзы полностью и делают под своими брендами из своих компонентов. Камминз, конечно, может взбрыкнуть и судиться, но он прекрасно знает, что суд будет китайских, в нём не победить, зато своих заводов в Китае можно лишиться навсегда. Поэтому помалкивает и получает свои деньги. Скорее всего, Камаз заменил недостающие комплектующие не деталями Камминзов, а деталями их китайских аналогов, поэтому ничего Камминзу отчислять Камаз не должен. По сути он сделал сейчас то же самое, что и китайцы, то есть полностью позаимствовал конструкцию и выпустил под своим брендом. Опять же Камминз может судиться, но очевидно, что его пошлют, плюс таким иском он лишится всех шансов на возможное возвращение.

Цитата (Володя, 24.05.2023):
> Такие вещи даже через Китай не делаются без ведома и прямого разрешения владельца интеллектуальной собственности.

Вы говорите о цивилизованном мире который ежечасно остаётся в ваших воспоминаниях.

ОМ457 и 12 литровых Камминзов вполне приходят в Россию ровно так же как до санкций.

Цитата (Володя, 24.05.2023):
> Вот интересно, роялти за эти моторы Камаз отчисляет?)

Камминз молча ушёл, так же как и немцы, с убытками и пониманием, что они тут больше не нужны.

Цитата (Чока, 24.05.2023):
> Опять же Камминз может судиться, но очевидно, что его пошлют, плюс таким иском он лишится всех шансов на возможное возвращение.

Судиться с кем? С тем кто вне их правового поля?

Но РЖД же пытается судиться с Сименсом.

Цитата (Aртур, 24.05.2023):
> Вы говорите о цивилизованном мире который ежечасно остаётся в ваших воспоминаниях.

Китайцам нафиг наш копеечный рынок не сдался, если они имеют перспективу потерять более крупные рынки. Тем более, если у них проинвестированы большие деньги в высокотехнологичные продукты, которых в России не делают именно по той причине что российский рынок настолько мал, что даже один станок никогда в жизни не загрузить на разумную мощность. Так что, без согласия правообладателей это невозможно.

Очень многие надеялись заменить Китаем ушедших. Но по факту - весь нормальный Китай принадлежит тем, кто ушел из России и реально проще покупать то, что и покупал раньше.

Цитата (WEST, 23.05.2023):
> Цитата (Гробовщик, 22.05.2023):
> > Зеркала дурацкие, в них ничего не видно
>
> Можно подробнее - обзора не хватает или чего?
>
> Один водитель с подобной машины 5299 в 52рус тоже жаловался на зеркала, а именно на некую их затемнённость.

Да, не хватает. Первые были лучше. Если левое ещё более-менее нормально, рядом с ним сидишь, то правое вообще дерьмо, иногда перестают регулироваться из кабины. Единственный плюс это на мойке. Левое снимать не надо, а правое хорошо заворачивается. Правое старое зимой у некоторых не убиралось, механизм замерзал. Приходилось тёплой водой его поливать

Цитата (Aртур, 24.05.2023):
> Камминз молча ушёл, так же как и немцы, с убытками и пониманием, что они тут больше не нужны.

Ну если объективно, то это они решили, что больше не нужны. Их никто не прогонял и даже явно расстроились из-за их ухода, потому что возникли большие проблемы с производством.

Цитата (Aртур, 24.05.2023):
> Судиться с кем? С тем кто вне их правового поля?

В России все в правовом поле, а если где-то из него выкинули Камаз, то это как бы не Камаза проблемы.

Цитата (Михаил Жуков, 24.05.2023):
> Но РЖД же пытается судиться с Сименсом.

Но не Сименс с РЖД. Однако непризнание решений суда Сименсом в будущем может поставить крест на его потенциально желании вернуться. Думаю, что эти суды на то и рассчитаны, посмотреть реакцию Сименса.

Цитата (Володя, 24.05.2023):
> Так что, без согласия правообладателей это невозможно.

Китай делает эти Камминзы без согласие правообладателя. Камминз ничего не может предъявить Китаю, ибо в противном случае может лишиться уже огромного китайского рынка.

Цитата (Володя, 24.05.2023):
> Но по факту - весь нормальный Китай принадлежит тем, кто ушел из России и реально проще покупать то, что и покупал раньше.

Но влияние на этот Китай у собственников сильно ограниченное. Что они могут сказать, если Китай откажется соблюдать санкции? Уйдут из Китая? Это выстрел себе в ногу. Да и интеграция с Китаем постепенно усложняется, уже давно многое из нормального неКитая принадлежит Китаю.

Цитата (Володя, 24.05.2023):
> Китайцам нафиг наш копеечный рынок не сдался

Бога ради.
Что нужно покупается и привозится.

Цитата (Володя, 24.05.2023):
> Но по факту - весь нормальный Китай принадлежит тем, кто ушел из России и реально проще покупать то, что и покупал раньше.

Сколько людей, столько и мнений.

Цитата (Aртур, 25.05.2023):
> Бога ради.
> Что нужно покупается и привозится.

За десятерной, а то и стократный ценник. Судя по ценам КамАЗа - у них с этим проблем нет.

> Можно подробнее - обзора не хватает или чего?


Левое ещё ничего, но в правое ничего не видно, на коротком, а уж на длинном мне кажется и хвоста видно не будет. Те которые на первые автобусы ставили, намного лучше и обзор у них прекрасный.