Fotobus
Moskva, LiAZ-5292.22 (2-2-2) č. 080735
  Moskva,  LiAZ-5292.22 (2-2-2) č. 080735  —  linka 42
 Moskva, Улица Семёнова-Тян-Шанского
Последний день работы маршрута

Autor: Алекс Леженко · Moskva           Datum: Středa 8. května 2024

Zobrazit místo pořízení na mapě

Statistika

Zveřejněno 09.05.2024 13:57 MSK
Zhlédnutí — 5219

Podrobné informace

Hodnocení

Celkové hodnocení: +186
Brabusin+1
muradachkin+1
Ярикан+1
kolpinetzz+1
Некит+1
Altair Zulpukharov+1
IvanKrivyi+1
ТИСУ+1
Игорь265+1
vse_o_transporte+1
psv+1
Захар Васильев+1
ZirTeeK+1
Yuriy Meshanskiy+1
FootKos+1
Тверич+1
krell+1
Daniar Safiułlin+1
Сидик из ПТУ+1
Кот35регион+1
Xlopchek+1
Виталий Иванов+1
Александр Леднёв+1
Тихон Мазырин+1
Антон Чулков+1
pressa74+1
Ilya_Votkinskiy+1
CamHao+1
черноголовец+1
Егор Филин+1
RiVka+1
женя 35+1
Водитель Вездехода+1
Veter+1
Герман Муромцев+1
Артём Посадский+1
Silent alarm+1
Mettal+1
ТРУС+1
Михаил (FanTrans)+1
Маркеев Вадим+1
A.N.S.+1
Андрей Ивановский+1
qwerty_qwertovich+1
tavalex2007+1
Дмитрий Халимов+1
Paul+1
Вячеслав Карпычев+1
пассат+1
Иван 84+1
Артемий Тимофеев+1
PabloBladeleC+1
Дмитрий Владыкин+1
kda1981+1
sSnaiperis+1
Volvych+1
Dan_MetroMoscow+1
Iluha+1
emercome19+1
Kirik_Timon+1
Колобок+1
lexus+1
Serhio-55+1
Devotee+1
Костя+1
MaximNN+1
NevskiyBus+1
Redison Moscow+1
Photohunter+1
RM_Transport+1
Матвей Боксов+1
Павел Мельников+1
Павел 63+1
Ozzy34+1
AntoNN+1
w0ri+1
Левъ+1
BearVolgograd+1
Fedor Vostochny+1
makfan+1
Сэм+1
an-tonik+1
N&A 74+1
Михаил Кичкин+1
Александров Николай+1
владислав74+1
Скоробогатых Илья+1
Artemka+1
Алексей 57+1
vladislav_izh+1
Владислаv+1
Илья Березниковец+1
Пятачок+1
EvgenRussKuzz+1
DR1A+1
Саша+1
Темерник+1
Михаил_123+1
Ruslan K.+1
спринтер85+1
EGOR29+1
Rexby+1
ПАЗ-3237+1
Александр Конов+1
Сергей Дудин+1
Пазик 25 rus+1
Жмыхус+1
Firefly-031+1
Мария Алексеева+1
Даниил Ворончихин18+1
Василий Фрескин+1
MPLovskiy_10064+1
VLM124+1
Дмитрий Сорокин+1
tim_metro+1
fusi0n+1
Джесси+1
Winston Blue+1
Fastello+1
Volkin69+1
Иван С.+1
Vladlen99+1
Станислав Богомолов+1
Andrey Kaban+1
Kostya161+1
KimMakarenko09+1
Алексей Мякишев+1
X-Rayder+1
Кривич Илья+1
olegpanov6+1
SilberVogel+1
FomVik-Gyl233+1
швепс+1
0zermos+1
Гробовщик+1
Владислав Фоменко+1
Александр ЛиАЗ-5256+1
Daniil Osmushnikov+1
Антон Филиппов+1
Oleg Stelmakh+1
Управляющий+1
Transport16+1
Иван Ревенков+1
Артём Игоревич+1
Granitka123+1
Ваганов Алексей+1
Томич+1
tertiodecimo+1
Trevoreezy+1
Cергей Визгалов+1
Александр Добровольский+1
Сергей Лапин+1
divan4hikk+1
Дмитрий Метель+1
Михаил35+1
Brant+1
43RUS+1
Timofey_Train+1
МАЗ 206.068+1
Дмитрий Софринский+1
Domcol10+1
MaNdRoN+1
Dozenazer+1
@ra_64051+1
s.gulaev+1
NeVa+1
DanilDolov+1
TatraZiU+1
Dmitry Zaharov+1
1Rегион+1
САНЁК 76 RUS+1
мерин+1
Herr Bär+1
Snite2010+1
Клауд+1
Андрей Раздорских+1
Нурсултан+1
egor272272+1
Maxutko08+1
Кузнецов Григорий+1
ttraon211+1
Gas lee+1
Jik+1
Михаил Дображанский+1
smooth operator+1
Ян Мухтаров+1

Camera Settings

Model:NIKON D7200
Date and Time:08.05.2024 20:04
Exposure Time:1/10 sec
Aperture Value:5.6
ISO Speed:400
Focal Length:40 mm
Show all EXIF tags

Komentáře · 22

10.05.2024 06:32 MSK
Odkaz
Кривич Илья · Tomská oblast
Počet fotografií: 10242
Непривычно сейчас видеть простую, понятную всем и до сих пор практикуемую везде нумерацию маршрутов в Москве.
Для чего какие-то маршруты переименовывали во всякие аб12, в34г (номера указаны для примера) и им подобные?...
Просто нынешняя система выглядит для меня не просто непонятно, даже дико.
Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города, понятно дело, что с буквенной нумерацией, но несколько иначе: А12, к примеру, на западе города, а В12 на востоке.

P.S. Оффтоп, но я очень удивлëн снегу в Москве в начале мая — у нас сейчас тают лишь грязные остатки сугробов на газонах...
10.05.2024 10:23 MSK
Odkaz
Hysteric329 · Tatarstánu
Bez fotografií
Кривич Илья · 10.05.2024
Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города
Собственно, по плану "Магистраль" так и должны были сделать. Первая цифра зависит от района. Другое дело, что почему-то это все заглохло. И вводить такое по частям, а не во всем городе сразу, тоже ну такая себе идея (даже для мегаполиса вроде Москвы).
10.05.2024 11:21 MSK
Odkaz
Bez fotografií · Administrátor
Кривич Илья · 10.05.2024
Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города, понятно дело, что с буквенной нумерацией, но несколько иначе: А12, к примеру, на западе города, а В12 на востоке.
Кому и зачем это нужно? Местным это точно никому не нужно. Кучка фантазеров-теоретиков, поиздевавшихся над несколькими районами города, и так превратила жизнь местных в локальный "ад". "Магистраль" надо ликвидировать и забыть как страшный сон.
10.05.2024 11:36 MSK
Odkaz
ShelbanBus · Moskva
Počet fotografií: 24
Администратор · 10.05.2024
Цитата (Кривич Илья, 10.05.2024):
> Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города, понятно дело, что с буквенной нумерацией, но несколько иначе: А12, к примеру, на западе города, а В12 на востоке.

Кому и зачем это нужно? Местным это точно никому не нужно. Кучка фантазеров-теоретиков, поиздевавшихся над несколькими районами города, и так превратила жизнь местных в локальный "ад". "Магистраль" надо ликвидировать и забыть как страшный сон.
Действительно, и остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами. Одно Солнцево чего стоит, было аж 4 ненужных маршрута в одном месте, с кучей дублёров. Неразбериха с номерами по типу 32 в новопеределкино и т32 в северо-восточном округе. Звучит хорошо и весело. Конечно, местным жителям удар по жизни, ибо они запомнили 50 лет назад, что им до магазина нужно ехать (условно) на 12 автобусе, а тут вдруг он стал м12 или ещё страшнее 212 (от болды маршруты). Я считаю, что реформы вполне уместны. Да, бывают заскоки по типу того, что будут дробить 205 на два, а то и три маршрута. Но, всё же, большинство сделанного вполне нужно и удобно
10.05.2024 13:11 MSK
Odkaz
psv · Moskva
Počet fotografií: 990
ShelbanBus · 10.05.2024
Действительно, и остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами
Одинаковые номера маршрутов как раз-таки в новой магистрали, все начинаются на одну и ту же цифру в одном районе)
ShelbanBus · 10.05.2024
Одно Солнцево чего стоит, было аж 4 ненужных маршрута в одном месте, с кучей дублёров
Судя по комментариям местных жителей в интернете, они так не считают, что маршруты были ненужными)
ShelbanBus · 10.05.2024
большинство сделанного вполне нужно и удобно
Скажите это жителям "Магистрали" живущим в районе пересечения Гурьевского проезда и Тамбовской улицы, которые раньше могли до метро за несколько минут доехать, а теперь вынуждены объезжать весь 16-й микрорайон на 828 и с894).

Лишились постоянно ходяшего транспорта до метро жители, живущие на пересечении улицы Генерала Белова и Борисовского проезда.


Зато, как Вы говорите больше нет кучи бесполезных и ненужных маршрутов, только непонятно кому стало от этого лучше. Может в каких-то местах действительно стали чаще ходить автобусы
10.05.2024 14:56 MSK
Odkaz
Hysteric329 · Tatarstánu
Bez fotografií
psv · 10.05.2024
которые раньше могли до метро за несколько минут доехать
До метро там около километра, то есть не более 15 минут пешком. Ради этого ждать автобус?
10.05.2024 16:02 MSK
Odkaz
Dozenazer · Hesenko
Počet fotografií: 2858
ShelbanBus · 10.05.2024
остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами.
Посмотрите с908 и с988, у вас точно челюсть отпадёт.
ShelbanBus · 10.05.2024
Неразбериха с номерами по типу 32 в новопеределкино и т32 в северо-восточном округе
Такое можно точечно перенумеровать по принципу "одно число - один автобус", то есть сделать сквозную нумерацию, а не устраивать бардак с ней. А то есть пары 97 - м97, 96 - м96, 86 - м86.

Про областные маршруты я сейчас не говорю, хотя есть опасные сближения по типу 368 тушинского и долгопрудненского.
10.05.2024 17:24 MSK
Odkaz
ShelbanBus · Moskva
Počet fotografií: 24
psv · 10.05.2024
Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Действительно, и остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами

Одинаковые номера маршрутов как раз-таки в новой магистрали, все начинаются на одну и ту же цифру в одном районе)

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Одно Солнцево чего стоит, было аж 4 ненужных маршрута в одном месте, с кучей дублёров

Судя по комментариям местных жителей в интернете, они так не считают, что маршруты были ненужными)


Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> большинство сделанного вполне нужно и удобно

Скажите это жителям "Магистрали" живущим в районе пересечения Гурьевского проезда и Тамбовской улицы, которые раньше могли до метро за несколько минут доехать, а теперь вынуждены объезжать весь 16-й микрорайон на 828 и с894).

Лишились постоянно ходяшего транспорта до метро жители, живущие на пересечении улицы Генерала Белова и Борисовского проезда.


Зато, как Вы говорите больше нет кучи бесполезных и ненужных маршрутов, только непонятно кому стало от этого лучше. Может в каких-то местах действительно стали чаще ходить автобусы
Сейчас от Вас был необоснованный никакими РЕАЛЬНЫМИ фактами ответ, потому что с894 и 828 абсолютно разные маршруты с практически абсолютно разной трассой, да и плюс ко всему в чём проблема воспользоваться м77 или пешком пройти?
Местным жителям разных районов вечно что-то не нравится, потом свыкаются и вроде неплохо. Да и возраст тех, кто жалуются в большинстве случаев перевалили за 60 лет и им обязательно нужен повод поругаться необоснованно. Или автобусы нужны, чтобы в каждый двор заезжать?
Про нумерацию. В Магистрали очень удобная нумерация с тем, что каждый округ имеет свою цифру и Ваш наезд здесь тоже необоснован, потому что я писал про то, что автобус с "Т" и обычными цифрами без "Т" совпадают и находятся вообще в разных местах.
Весь разговор сводится к тому, что вы про Фому, я про Ерёму.
10.05.2024 17:26 MSK
Odkaz
ShelbanBus · Moskva
Počet fotografií: 24
Dozenazer · 10.05.2024
Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> остаться жить в куче бесполезных и ненужных маршрутов с почти одинаковыми номерами.

Посмотрите с908 и с988, у вас точно челюсть отпадёт.

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Неразбериха с номерами по типу 32 в новопеределкино и т32 в северо-восточном округе

Такое можно точечно перенумеровать по принципу "одно число - один автобус", то есть сделать сквозную нумерацию, а не устраивать бардак с ней. А то есть пары 97 - м97, 96 - м96, 86 - м86.

Про областные маршруты я сейчас не говорю, хотя есть опасные сближения по типу 368 тушинского и долгопрудненского.
Областные маршруты - это уже совсем другое. Это тоже самое, что прикопаться к тому, что во Владивостоке есть автобус 12 и в Сочи есть автобус 12
10.05.2024 20:07 MSK
Odkaz
Počet fotografií: 51
Hysteric329 · 10.05.2024
Цитата (Кривич Илья, 10.05.2024):
> Я бы предложил нумеровать маршруты Москвы в зависимости от районов города

Собственно, по плану "Магистраль" так и должны были сделать. Первая цифра зависит от района. Другое дело, что почему-то это все заглохло. И вводить такое по частям, а не во всем городе сразу, тоже ну такая себе идея (даже для мегаполиса вроде Москвы).
Заглохло, потому что эти горе-реформаторы после 24.02.22 свалили из РФ
10.05.2024 21:58 MSK
Odkaz
psv · Moskva
Počet fotografií: 990
ShelbanBus · 10.05.2024
с894 и 828 абсолютно разные маршруты с практически абсолютно разной трассой
Практически одинаковые маршруты в части подвоза до метро Красногвардейская с Гурьевского проезда, смотрите внимательно.
ShelbanBus · 10.05.2024
да и плюс ко всему в чём проблема воспользоваться м77 или пешком пройти?
Hysteric329 · 10.05.2024
До метро там около километра, то есть не более 15 минут пешком. Ради этого ждать автобус?
Если раньше была возможность воспользоваться автобусом, а сейчас Вы предлагаете пойти пешком - то реформа определенно удалась.

М77, да, хорошо что удлинили. Но он не для Всех решает данную проблему.
ShelbanBus · 10.05.2024
Да и возраст тех, кто жалуются в большинстве случаев перевалили за 60 лет и им обязательно нужен повод поругаться необоснованно.
Почти четверть населения города Москвы - пенсионеры, есть немалое количество маршрутов, где основной контингент это пенсионеры. Вы серьезно предлагаете не учитывать их мнение?
10.05.2024 22:49 MSK
Odkaz
Левъ · Chelyabinsk region
Počet fotografií: 656
А почему нельзя сделать нумерацию просто: 1, 2, 3, 4, 5 и т.д.? Помню ещё на Тверской 12Ц ходил. ПАЗики-3237 работали на этом маршруте. Он существует сейчас? Если да, то как он сейчас обозначается? Ещё вопрос, зачем маршрут 904 переименовали в Е30?
10.05.2024 23:37 MSK
Odkaz
ShelbanBus · Moskva
Počet fotografií: 24
psv · 10.05.2024
Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> с894 и 828 абсолютно разные маршруты с практически абсолютно разной трассой

Практически одинаковые маршруты в части подвоза до метро Красногвардейская с Гурьевского проезда, смотрите внимательно.


Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> да и плюс ко всему в чём проблема воспользоваться м77 или пешком пройти?

Цитата (Hysteric329, 10.05.2024):
> До метро там около километра, то есть не более 15 минут пешком. Ради этого ждать автобус?

Если раньше была возможность воспользоваться автобусом, а сейчас Вы предлагаете пойти пешком - то реформа определенно удалась.

М77, да, хорошо что удлинили. Но он не для Всех решает данную проблему.

Цитата (ShelbanBus, 10.05.2024):
> Да и возраст тех, кто жалуются в большинстве случаев перевалили за 60 лет и им обязательно нужен повод поругаться необоснованно.

Почти четверть населения города Москвы - пенсионеры, есть немалое количество маршрутов, где основной контингент это пенсионеры. Вы серьезно предлагаете не учитывать их мнение?
Во-первых, реформа делается для того, чтобы разгрести завалы бывших троллейбусных маршрутов, дублирующих автобусы и избавится от букв "Т" в номере. Во-вторых, реформируют маршруты, чтобы изменить выпуск автобусов на них, для распределения и в некоторых местах оптимизацией в связи с нехваткой водителей.
Если бы все ориентировались на мнение большинства и тем более тех, кто за прошлое и СССР, то мы бы до сих пор ездили на МТБ-82, Лиазах 677 и татрах. Когда приходили новые машины, особенно э-бусы все тоже кричали, орали, писали петиции. Надо было их слушать и возвращать Зиу? Возвращать татры? Возвращать Икарусы? Некоторым частично глупым мнением, думаю, можно пренебречь
10.05.2024 23:41 MSK
Odkaz
Hysteric329 · Tatarstánu
Bez fotografií
psv · 10.05.2024
Почти четверть населения города Москвы - пенсионеры, есть немалое количество маршрутов, где основной контингент это пенсионеры. Вы серьезно предлагаете не учитывать их мнение?
Думаю, на пенсионерах это удлинение пути на несколько минут (а там именно несколько минут) сказалось в наименьшей степени. Все же большинство из них ездит на ОТ не строго ко времени, в отличие от работающих.
Левъ · 10.05.2024
А почему нельзя сделать нумерацию просто: 1, 2, 3, 4, 5 и т.д.?
Когда в Казани в 2007 году избавились от маршруток и ввели новую транспортную схему, так и сделали. Причем даже не стали заморачиваться с сохранением старой нумерации и просто выстроили сохраняющиеся 99 маршрутов (со всеми изменениями) по порядку номеров и присвоили новые номера с 1 по 99. Поэтому старые номера сохранились только у маршрутов 1 и 2. Причем, были даже участки, на которых пересекались маршруты с одинаковыми старыми и новыми номерами.

Но ничего, выжили. Путаница была только первое время и очень недолго.
11.05.2024 00:08 MSK
Odkaz
Александр Конов · Moskevská oblast
Počet fotografií: 1074 · Technické oddělení
Администратор · 10.05.2024
Кому и зачем это нужно? Местным это точно никому не нужно. Кучка фантазеров-теоретиков, поиздевавшихся над несколькими районами города, и так превратила жизнь местных в локальный "ад". "Магистраль" надо ликвидировать и забыть как страшный сон.
Какая вообще польза пассажиру, даже если он будет знать, что маршруты с такой-то первой цифрой ходят на востоке, а с такой-то на западе? Пассажиру конкретные места нужны, а не "восток" или "запад". Раньше, хотя бы, были маршрутные доски, где была описана трасса следования, так что даже просто ожидая на остановке свой транспорт, у тебя информация о других маршрутах уже в голове откладывалась, когда они проезжали мимо: "вот этот едет туда-то, а тот сюда-то". Даже чисто на подсознательном уровне. Сейчас же в пору электронных маршрутоуказателей абсолютно ничего не понятно, куда и что едет. Какие-то незнакомые номера с единственной конечной на табло, а по какой трассе, где, что, откуда - хрен его разберёт. Нет информации. В лучшем случае будет светиться ещё несколько соседних остановок на боковом экране, которые никакой особой ясности всё равно не вносят.
11.05.2024 00:58 MSK
Odkaz
Bez fotografií · Administrátor
ShelbanBus · 10.05.2024
Если бы все ориентировались на мнение большинства и тем более тех, кто за прошлое и СССР, то мы бы до сих пор ездили на МТБ-82, Лиазах 677 и татрах. Когда приходили новые машины, особенно э-бусы все тоже кричали, орали, писали петиции. Надо было их слушать и возвращать Зиу? Возвращать татры? Возвращать Икарусы? Некоторым частично глупым мнением, думаю, можно пренебречь
Что за чушь вы пишете? Сколько вам лет? Одни бездумные лозунги. Транспорт должен быть удобен прежде всего для местных жителей. И удобство это в том числе преемственность нумерации. Никому в городе эти "сектора" кроме кучки отдельных фанатиков не нужны, это редкостная глупость. Так же как и буквы "типов" маршрутов. Корректировки маршрутов и так проводились постоянно, это никак не связано с "магистральным" пафосом.
PS. И прекратите в ответе цитировать целиком простынь. Это просто неуважение к окружающим.
11.05.2024 01:05 MSK
Odkaz
Hysteric329 · Tatarstánu
Bez fotografií
Александр Конов · 11.05.2024
Раньше, хотя бы, были маршрутные доски, где была описана трасса следования
Опять же, для сравнения - Казань. Там маршрутные доски после массового появления табло (кроме электротранспорта) не только не убрали, но где-то в начале 2010-х (перед универсиадой 2013 года) сделали размерами во все окно, где крупными цифрами во всю доску (на фоне) номер маршрута, а поверх этого основные остановки и путь следования. Правда, минус в том, что по каждому чиху придется вносить исправления в такую махину (но в Казани в последние годы автобусный транспорт стагнирует, в схеме не меняется практически ничего).
11.05.2024 01:08 MSK
Odkaz
Hysteric329 · Tatarstánu
Bez fotografií
Администратор · 11.05.2024
Так же как и буквы "типов" маршрутов.
Буквы типов однозначно не нужны (по крайней мере "С" можно спокойно убрать). Но и буква "Т" тоже не нужна, сейчас она имеет максимум историческое значение (бывший троллейбусный маршрут), о котором среднестатистический пассажир задумываться не будет.
11.05.2024 04:20 MSK
Odkaz
zz27 · Petrohrad
Bez fotografií
Александр Конов · 11.05.2024
Какая вообще польза пассажиру, даже если он будет знать, что маршруты с такой-то первой цифрой ходят на востоке, а с такой-то на западе?
Пассажиры в пределах востока и запада смогут не обращать внимания на первую цифру маршрута, две последних гарантированно будут разными. Впрочем, этого можно и более простым путём добиться.
11.05.2024 10:02 MSK
Odkaz
Александр Конов · Moskevská oblast
Počet fotografií: 1074 · Technické oddělení
zz27 · 11.05.2024
Пассажиры в пределах востока и запада смогут не обращать внимания на первую цифру маршрута, две последних гарантированно будут разными
А смысл? Наоборот, чтобы не путаться, удобнее иметь максимально отличающиеся номера. Ну кроме каких-то редких исключений в виде маршрутов с одной конечной, типа 281/781.
11.05.2024 10:29 MSK
Odkaz
ShelbanBus · Moskva
Počet fotografií: 24
Ладно, предлагаю модераторам почистить тут комментарии. Фото хорошее, комментарии не очень. Каждый всё-равно останется при своём мнении, смысла в этой дискуссии 0, у каждого всегда будет море бесполезных аргументов
12.05.2024 09:26 MSK
Odkaz
SashaZelao · Moskva
Bez fotografií
ShelbanBus · 10.05.2024
Если бы все ориентировались на мнение большинства и тем более тех, кто за прошлое и СССР, то мы бы до сих пор ездили на МТБ-82, Лиазах 677 и татрах.
А если бы вам подобные и авторы этой маршрутной диверсии хотя бы слышали это самое мнение большинсва, а в идеале ещё и учитывали, до может быть дошло бы, что людям нужно поддержание и плановое обновление текущей системы. И не рассказы о крайностях в предпочтениях пассажиров, хотя в крайности вгоняют они сами, что и заканчивается приведением системы в непригодное состояние и, вместо того чтобы откатить до недавно отлично работающего состояния, начинают её ломать и делать новую, которая нескоро станет нормальной и не факт, что станет вообще. Обновление должно быть ради улучшения, а не как в этом случае обновление ради обновления и показухи без реальной пользы. А на МТБ, 677 и Татрах можно и по новой системе ездить, но люди в большинстве за обновление ПС, в отличие от сторонников смешивать в одну кучу виды ПС, модели разных эпох и маршрутные системы. И даже пытаются аргументировать это сравнение тёплого и мягкого.

Your comment

Nejste přihlášeni.
Komentovat mohou jen registrovaní uživatelé.
Domů     Fórum     Pravidla
Mobile Version
© Administrace Fotobusu a autoři fotografií, 2007—2026
Použití fotografií nebo jiných materiálů zveřejněných na těchto stránkách je povoleno pouze se souhlasem jejich autorů..