самое неожиданное фото... . к моей вящей радсти я на нем уже катался))) но и на 16- ом бы прокатился с удовольствием! Интересно а ЭМУ из принципа не включили?

Я тоже катался на этих выходных по 16-ому. Интересно, почему при поступлении в ПАТП, гос.номера не сменили. Регион то заводской остался.
Кстати, Икарусы пока списывать не будут. Друг работает как раз на одном из Икарусов. По его информации их будут списывать тогда, когда разваливаться будут. Жалко лишний рабочий ПС распиливать.

А сколько всего автобусов пришло? Регион остался заводской, может лизинг или на испытание пришел?

Машина одна и это испытания

А кондицонеры работают?

А ЭМУ как я понимаю не могут настроить?

Цитата (Александр Марянович, 22.08.2013):
> А ЭМУ как я понимаю не могут настроить?
А оно им нужно?) Предположу, что этим даже некому заниматься в парке.

Я сайт иной раз читаю и прихожу к выводу, что местным обитателям не обязательно, чтобы автобус вообще выезжал из парка и в принципе передвигался. Главное, чтобы красиво светился электронный трафаретник, иначе вся машина становится бесполезной вещью, от которой нет ровным счетом никакого толка.

Научились кодировать ЭМУ? Молодцы. Предложите предприятию на общественных началах помощь, вам будут только рады, а то и на работу возьмут.

Цитата (BOSS, 22.08.2013):
> Главное, чтобы красиво светился электронный трафаретник, иначе вся машина становится бесполезной вещью, от которой нет ровным счетом никакого толка.

Да я тоже это не совсем понимаю. Вещь, конечно, полезная, но не жизненно важная. Без них вполне можно обойтись, так же как и без диктофонов.

Если я правильно понимаю, это вообще первое ТС в городе с электронным указателем. Откуда там спецы по настройке ЭМУ?

Цитата (Владимир Носов, 22.08.2013):
> Если я правильно понимаю, это вообще первое ТС в городе с электронным указателем.

Не первое, ЭМУ есть на 298 "олимпе", и 08 "Авангарде", а также на частном первом олимпе. Может ещё на чём, сразу не скажу, никогда не обращал внимание на эти приблуды.

Цитата (Владимир Носов, 22.08.2013):
> Откуда там спецы по настройке ЭМУ?

У нас есть электроники, которые обслуживают систему АСОП, это и стационарные теминалы, минипосы, и единый центр управления и обработки информации. По сложности с настройкой ЭМУ и сравнивать нечего.
Сейчас главная задача протестировать машину в максимально загруженном режиме на основных маршрутах города, чтобы иметь представление о ней.
В воскресенье 11 числа пригнали автобус, в понедельник была приёмка и передача, знакомство с устройством и управлением. Во вторник обкатка по всей сети, проблемным и сложным местам. Ну а со среды начало ежедневной эксплуатации 6:00 до 0:00. Вчера ночью поставили второй терминал оплаты, т.к. одного не хватает на такой длииномер (в икарусах их 3-4), а вот ЭМУ пока показывает только питерскую 3-ку, но в ближайшие дни его настроят.

Цитата (Евгений Мамыкин, 22.08.2013):
> Да я тоже это не совсем понимаю. Вещь, конечно, полезная, но не жизненно важная. Без них вполне можно обойтись, так же как и без диктофонов.

Да можно и на лошади ездить - раньше же ездили... С таким подходом можно отказаться от всех благ прогресса и цивилизации.
А вот бабушкам, заходящим в автобус, низкопольность очень нравится.
А вот тем, кто в темноте ожидает автобус, яркое табло позволяет издалека увидеть номер маршрута.
А вот слепому пассажиру очень приятно, когда информатор громко объявляет название след.остановки, чтобы постоянно не дергать с этим вопросом окружающих.
Если вы всех этих людей в расчёт не принимаете, то да - можно и без всего этого обойтись.

Цитата (BOSS, 22.08.2013):
> Я сайт иной раз читаю и прихожу к выводу, что местным обитателям не обязательно, чтобы автобус вообще выезжал из парка и в принципе передвигался. Главное, чтобы красиво светился электронный трафаретник,

Андрей, судя по обсуждению В Контакте людей беспокоит также отсутствие кондиционера.... А я эту машинку с включенным ЭМУ видел и мне понравилось. То что он выехал и работает почти с первых часов приезда только радует - это же и так видно по фото.
Цитата (Denis, 23.08.2013):
> Не первое, ЭМУ есть на 298 "олимпе", и 08 "Авангарде", а также на частном первом олимпе.
Все верно,тока Европу-мазЦентр забыл АК 541 ех-Башарина.

Цитата (Владимир Носов, 22.08.2013):
> Откуда там спецы по настройке ЭМУ?

Есть. А нет - так научим... А вообще-то троллейбусы с ЭМУ из Вологды кому-то продаются, не надо считать Вологду таким уж захолустьем

Цитата (BOSS, 22.08.2013):
> Научились кодировать ЭМУ? Молодцы. Предложите предприятию на общественных началах помощь, вам будут только рады, а то и на работу возьмут.

Талдому уже помог, может и тут надо будет помочь.

Хочу сказать,что этот автобус - качественный скачок вперёд!
Сильны еще воспоминания о неудачной закупке Волжанинов,которые до сих пор стоят мертвым грузом и никому не нужны. А этот плюсом еще и ОБВ.

P.S.: а табло таки настроили-)

Цитата (Владимир Самарин, 27.08.2013):
> Сильны еще воспоминания о неудачной закупке Волжанинов,которые до сих пор стоят мертвым грузом и никому не нужны.
эт об чем речь-то?

Цитата (a_volk, 29.08.2013):
> эт об чем речь-то?

http://fotobus.msk.ru/photo/292953/
http://fotobus.msk.ru/photo/430958/

Вероятно о
http://fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&did=185&mid=788

Цитата (см, 30.08.2013):
> Вероятно о
> http://fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&did=185&mid=788
жаль, что они оказались никому не нужны. зачем покупали-о тогда?

Цитата (a_volk, 30.08.2013):
> > Вероятно о > http://fotobus.msk.ru/list.php?serv=0&did=185&mid=788жаль, что они оказались никому не нужны. зачем покупали-о тогда?
Это сейчас они никому не нужны,а в свое время при отсутствии финансирования это была ощутимая помощь. Да, может и сыроватые машины были, но зато нормальные машины обслуживали город, а эти вполне закрывали собой 31 и 32... и вялотекущие на тот момент 4, 13, 23, 24 маршруты....

Сегодня работает последний день, завтра погонят обратно.

А я 15 минут назад был его самым последним пассажиром в городе Вологде!-)

И какие итоги испытаний?

Цитата (Denis, 23.08.2013):
> У нас есть электроники, которые обслуживают систему АСОП, это и стационарные теминалы, минипосы, и единый центр управления и обработки информации. По сложности с настройкой ЭМУ и сравнивать нечего.

Однако,у этих специалистов несколько дней назад крякнула вся система.
А ведь до этого приезжали люди из Москвы,всё объясняли и показывали.

В ПАТП-1 сегодня в 5 утра пригнали первую партию 6213.21. С обновлением боянами!

Сколько автобусов?

14. А всего будет 30.

Здравый смысл все-таки победил)

Цитата (Denis, 29.10.2013):
> пригнали первую партию 6213.21

Поздравляю!

Интереснее то, что машины построены раньше московских этого года, а значит, стояли на заводе и ждали... Смысл был катать 6271?

Цитата (Andrey68, 29.10.2013):
> Поздравляю!

Спасибо!


Цитата (BOSS, 29.10.2013):
> Интереснее то, что машины построены раньше московских этого года, а значит, стояли на заводе и ждали... Смысл был катать 6271?

Так и 6271 тоже были построены. Выбирали между 6271 и 6213, но ЛИАЗ в опытную эксплуатацию автобус отказался предоставить.

Ну, 6271 отказные, а 6213 были построены и стояли готовыми на заводе достаточно продолжительное время. Видимо, вас и ждали))

Цитата (BOSS, 29.10.2013):
> а 6213 были построены и стояли готовыми на заводе достаточно продолжительное время. Видимо, вас и ждали))

Тоже отказные.

Видео: http://vologda-portal.ru/novosti/index.php?SECTION_ID=151&ID=229860

Цитата (Denis, 29.10.2013):
> Тоже отказные.
Только вот чьими отказниками они могут быть?

Цитата (DimonS, 29.10.2013):
> Только вот чьими отказниками они могут быть?

МГТ.

Вообще не похожи они на МГТшные. Ваши .21 + другая отделка подиумов, другая панель и несколько другие сиденья.

Цитата (DimonS, 29.10.2013):
> Вообще не похожи они на МГТшные. Ваши .21 + другая отделка подиумов, другая панель и несколько другие сиденья.

Из-за панели и отказались вроде как. Ну а чьи они ещё могут быть? МТА? ЛИАЗ ни для кого 30 сочленённых машин просто так под честное слово собирать не станет.

Цитата (Denis, 29.10.2013):
> Цитата (DimonS, 29.10.2013):
> > Только вот чьими отказниками они могут быть?
>
> МГТ.

Глупости. Эти машины МГТ не заказывал. Их построили в самом начале этого года, а МГТ последний раз заказывал 6213.21 в 2011 году. Машины без кондиционера, а такие МГТ тоже не заказывает с 2011 года. Машины изначально строились под периферийного заказчика. Я предполагал, что машины строились под лизинговый контракт с МТА, однако, знающий человек сказал, что это не так.

Цитата (Cерёга, 29.10.2013):
> Глупости. Эти машины МГТ не заказывал. Их построили в самом начале этого года, а МГТ последний раз заказывал 6213.21 в 2011 году. Машины без кондиционера, а такие МГТ тоже не заказывает с 2011 года. Машины изначально строились под периферийного заказчика.

Может быть, спорить не будут. Эта партия в 30 штук обсуждалась ещё в начале лета, называлась как "московские отказники". Потом, где-то за месяц-полтора до появления Волгобаса их ездили смотреть на завод. Поставка партии изначально предлагалась предприятию в варианте с кондиционером. Их снять не могли? Сегодня заходил в салон, там на форточках наклейки, запрещающие открывать форточку при работающем кондиционере.

По МГТ не знаю. Для МТА точно ничего не заказывалось, поскольку перспектива появления гармошек от ЛиАЗа, если и рассматривалась, то только по принципу "теоретически можно".

А ведь кто-то мне не верил...

Цитата (Denis, 03.07.2013):
> Цитата (Владимир Самарин, 02.07.2013):
> > То что готовится глобальное обновление машинами ОБВ
>
> Ну-ну.

Цитата (Алексей Лаушкин, 03.07.2013):
> "Планировать" и "реально делать" в этой стране - сильно разные понятия.

И ведь сделали!


А по факту:НЕ НУЖНЫ ПАТП-1 Г.ВОЛОГДЫ ТАКИЕ МАШИНЫ..

И дело тут не в производителе,а в обслуживающей организации.

Заказали бы потолок своих возможностей - 6212.Их они мб смогут потянуть.

Вся эта показуха пффф.. лучше бы восстановили имеющиеся автобусы,
не говорю о капиталке,хотя бы довели до стабильного работоспособного состояния

И смешно и грустно..

Цитата (Владимир Самарин, 29.10.2013):
> Заказали бы потолок своих возможностей - 6212.Их они мб смогут потянуть.
6212 благополучно снят с производства.

Вот и я о том же... . МАЗы -103 и 5292 Вологда не потянула - под них ( а честно !!! нет ни кадров, ни ремонтной базы, ни, собственно выручек, чтобы их содержать ).
Сделали - Уррра! С удовольствием катаюсь на подобных машинах в СПб, рад что они пришли в Вологду. Практика покажет сколько и как они послужат ПАТП и городу, ведь несмотря на потоки критики, "Олимпы" оказались не так уж плохи. Я не распоряжаюсь бюджетными деньгами и поэтому не могу говорить вот так
Заказали бы потолок своих возможностей - 6212.Их они мб смогут потянуть.
ПАТП обслуживает в первую очередь СОЦИАЛЬНЫЙ заказ, а я наивно предполагаю, что райдер на тендеры будет с упором на обслуживание "МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ"... . Я бы тоже взял 10 низкополов и 20-30 обычных гармоней 6212, но это я. Целесообразность, рассудительность и я - вещи несовместимые.
Думается, что и имеющий парк будет еще двигаться - теперь же будет нужна поддержка и замена ТуркСидесам...))
Самое главное, чтоб ПАТП и город не плодили долги. а то все это великолепие опять упорхнет

Цитата (Denis, 29.10.2013):
> >
> Поставка партии изначально предлагалась предприятию в варианте с кондиционером. Их снять не могли?
Сегодня заходил в салон, там на форточках наклейки, запрещающие открывать форточку при работающем кондиционере.

Снять кондиционеры не могли - остались бы дырки в крыше. Их конесно могли заделать, выйдут сами проверите. А наклейки вообще ничего не значат, форточки на завод приходят уже с наклейками. Наблюдая на заводе процесс сборки челябинских 5292 мы тоже ориентируясь на наклейки думали, что машины будут с кондиционерами, а когда их собрали, выяснилось, что никаких кондиционеров нет и в помине.

Цитата (Владимир Самарин, 29.10.2013):
> Заказали бы потолок своих возможностей - 6212.Их они мб смогут потянуть.
>

А чем 6212 настолько проще, чем 6213? Вот честно? Ну кроме того, что к 6212 колхозятся мосты от того, что сейчас есть в наличии.

Цитата (DimonS, 29.10.2013):
> > 6212 благополучно снят с производства.

Сам придумал? Открой сайт группы ГАЗ, 6212 там преспокойно числится в линейке ОБВ.

Цитата (Володя, 29.10.2013):
> >
> А чем 6212 настолько проще, чем 6213? Вот честно? Ну кроме того, что к 6212 колхозятся мосты от того, что сейчас есть в наличии.

Мосты на 6212 всегда одни и те же, за исключением самой первой партии. Что же касается всего остального, то 6212 действительно проще, чем 6213, в нем нет такого количества электроники, как в 6213. Однако, электроника эта вполне надежна.

Цитата (Cерёга, 29.10.2013):
> то 6212 действительно проще, чем 6213, в нем нет такого количества электроники, как в 6213

Это в существующих машинах. Сейчас же такую машину не построят(ну если не под документы от утиля). Сейчас же будет Евро-4, минимум, а Е-4 автоматически обеспечивает электронику в больших количествах.

Цитата (Cерёга, 29.10.2013):
> Сам придумал? Открой сайт группы ГАЗ, 6212 там преспокойно числится в линейке ОБВ
Однако, как-то натыкался на прайс кого-то из дилеров РА, 6213 там есть, 6212 нету. Верю, что при заказе сотни-другой автобусов, 6212 скорее всего сделают.

А вот и оно, самарский дилер Группы ГАЗ, прайс.
http://www.1akp.com/price-list/Avtobusy_2013_4_kvartal.pdf

Цитата (Володя, 29.10.2013):
> >
> Это в существующих машинах. Сейчас же такую машину не построят(ну если не под документы от утиля). Сейчас же будет Евро-4, минимум, а Е-4 автоматически обеспечивает электронику в больших количествах.

Даже если построят Е5, который еще сертифицировать нужно, то в 6212 электроники всё равно будет меньше. В 6213 полно всяких вспомогательных примочек типа блокировки хода с открытыми дверями и тп.



Цитата (DimonS, 29.10.2013):
> А вот и оно, самарский дилер Группы ГАЗ, прайс.
> http://www.1akp.com/price-list/Avtobusy_2013_4_kvartal.pdf

На прайсы дилеров смотреть тухлое дело. Я совсем недавно видел в чьём то прайсе троллейбусы на которые давно забили.

Цитата (Володя, 29.10.2013):
> Сейчас же будет Евро-4, минимум,
ОТТС на 6212 с Е4 существует в природе :)

Цитата (Владимир Самарин, 29.10.2013):
> А ведь кто-то мне не верил...

Да не вам не верили, а др...
Если я начну сейчас писать, что должно было прийти (в том числе и ОБВ) за последние 2 года в ПАТП-1 с указанием сроков, то выйдет строчек 50 не меньше.
Люди устали ждать и верить.

Цитата (Владимир Самарин, 29.10.2013):
>
> Заказали бы потолок своих возможностей - 6212.Их они мб смогут потянуть.

У 6212 высокий пол, а в Вологде при проведении конкурсов один из ключевых факторов это низкопольность. Из-за того, что частники заявляют "чистые" подставные ООО в конкурс, а ПАТП переоформиться не может низкопольность единственный козырь.
А эти 6213 на порядок лучше качеством по крайней мере визуально, чем 6212 в Череповце.


Цитата (Владимир Самарин, 29.10.2013):
> Вся эта показуха пффф..

Вот это больше всего и бесит, "при поддержке Администрации", "Единой России", "Е.Б.Ш." и т.п. Только приехали автобусы уже через 5 минут нагнали огромную кучу тупых журналюг, которые сочинили репортажи по-вологоццки для быдла. Противно всё это. Денег не дают, частников стимулируют и идут у них на поводу, а ПАТП загоняют на убыточный социал вроде 10,14,18 и т.п.

Цитата (Cерёга, 29.10.2013):
> В 6213 полно всяких вспомогательных примочек типа блокировки хода с открытыми дверями и тп.

Эта ерунда легко может напихаться сама собой в автобус в целях удешевления...ПРокинуть по машине 4 провода CAN шины гораздо дешевле, чем ко всему свою проводку вести.

Цитата (Denis, 29.10.2013):
> Цитата (Владимир Самарин, 29.10.2013):> А ведь кто-то мне не верил...Да не вам не верили, а др...

А др... на хамство не обижаются. Хотя Ваша неинформированность удивила, или это красивый пассаж в поддержании интриги?
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> Если я начну сейчас писать, что должно было прийти (в том числе и ОБВ) за последние 2 года в ПАТП-1 с указанием сроков, то выйдет строчек 50 не меньше.
а не пишите- так или иначе, всплывет что-то из коммерческой тайны). руководство не одобрит
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> Люди устали ждать и верить
А судя по сайту ЭлВологды в контакте еще и стремятся окончательно разлюбить.
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> У 6212 высокий пол, а в Вологде при проведении конкурсов один из ключевых факторов это низкопольность.
Сам себя не процитируешь - никто не процитирует)). Есть уже новые тендеры? По старым по-моему предписывалось присутствие на маршруте хотя бы 1 машины с НИЗКИМ или ПОНИЖЕННЫМ уровнем пола... .
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> Из-за того, что частники заявляют "чистые" подставные ООО в конкурс, а ПАТП переоформиться не может.
И кто тут на журналистов ругается - слепили горячее с мягким - качество подвижного состава с формой собственности. Кстати, частники растут, в прошлый комплекс шли, если помнится, ИП, то сейчас уже более прогрессивные формы собственности -ООО. ПАТП же в свое время тоже рожало дочернее предприятие - "Партнер" с неясной репутацией. что мешает совершить подобное действие сейчас. Да и кто стоит за подставными ИП и ООО можно проверить.

Цитата (Denis, 29.10.2013):
> А эти 6213 на порядок лучше качеством по крайней мере визуально, чем 6212 в Череповце.

А слабо было просто написать что лучше смотрятся? А тяговые характеристики и прочие потроха узнаем, когда номера получат. а для пущего эстетического наслаждения их надо агрессивными птичками разрисовать... или розовыми пантерками (122 Икарус давно на сайт не выкладывали, жив ли,курилка?) или еще какой сентиментальной дрянью.
Отход от темы - показал фото 122го в своем подразделении и получил единогласный ответ в отношении и граффити и чиновников, которые разрешили портить подвижной состав. добрых слов не было.

Цитата (Denis, 29.10.2013):
> Цитата (Владимир Самарин, 29.10.2013):> Вся эта показуха пффф..

Что пффф это точно. Но на самом деле это не показуха, а хорошая городская новость, показухой это было бы, если бы вся колонна после съемки отбыла в Ликино-Дулево или на стоянки ЯрКампа. Пока они на Мудрова, это хорошо.
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> Вот это больше всего и бесит, "при поддержке Администрации", "Единой России", "Е.Б.Ш." и т.п.

А вы ля себя сделайте ремарку - "при минимальной поддержке" и жить будет проще)). Они же активно поддерживают нацпроекты "Здоровье" и "Образование" а там по этим проектам приходят "Козельки" и Буханки, здесь же наоборот пришло что-то относительно пристойное и все равно флер недовольства. Хотите табуретки на колесах - заручитесь поддержкой администрации
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> уже через 5 минут нагнали огромную кучу тупых журналюг, которые сочинили репортажи

Вы же написали, что автобусы чуть ли не в 5 утра прибыли. Журналюги ждали в засаде? Или Вы ждали засады? По-моему репортажи в меру для города, в них же по 5-10 предложений ну с присутствием елея, но у меня, например, ощущения что где-то перегнули не возникло. Наоборот. их значительная часть, журналюг наших, услугами ПАТП пользуется и даже Э-Вологду покупают. Не исключено, что кто-то искренне обрадовался даже.
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> репортажи по-вологоццки для быдла.
Крайне доброжелательно. И теперь это быдло возомнит себя супер профессионалами и будет рвать за руль вновь прибывших красавцев.
Лирическое отсутпление. Водители ПАТП-1, их по крайней мере, старшее поколение, такие как Мухин, Коровин, Полищук это уверенные профессионалы своего дела.
да, Зябликов, Трапезников, Модин и прочие не хуже, но дело в списке фамилий. Люди, долгое время отработавшие в ПАТП почему-то не бросая слов на ветер просто хорошо работают.
в НП же я с русскими работать отказывался только из-за чрезмерного самомнения русских водителей. в Грузовик-Пресс была статья "Время болтунов", так вот процентов 80% русских шоферов партнерства - алкаши, летуны и болтуны.С самомнением. И, естественно, рванут к новой технике. Вот оно быдло-то где... . Ну и я еще))

Непонятная и неприятная фраза
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> Денег не дают

А кому их дают? Это политика, каждый, кому надо берет сам....
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> частников стимулируют и идут у них на поводу
> частники заявляют "чистые" подставные ООО в конкурс

О да, это называется стимуляция?! Для района это унылая действительность, для города еще возможны варианты)). Если бы их стимулировали, ЕБШ прикупил бы автобусики еще даже и Кушнарю, а вот то что предприниматели принуждают администрацию к повышению тарифов, не есть хорошо... .(чуть не написал, что повышают - это уже хорошо, мне же еще в Вологду насессию приезжать)) )
Цитата (Denis, 29.10.2013):
> на убыточный социал вроде 10,14,18

11,13 и 21 уже в плюс пошли?

Цитата (Cерёга, 29.10.2013):
> Сам придумал? Открой сайт группы ГАЗ, 6212 там преспокойно числится в линейке ОБВ.

Ну, начнём с того, что именно на сайте "Группы ГАЗ" никаких 6212 уже нет. См. http://gazgroup.ru/buyers/types-products/autobus/xlarge. Если же речь про bus.ru, то там и благополучно уже забытый 4239 до недавнего времени фигурировал.

По факту - да, ОТТС на 6212 Е4 есть, но никто эту машину производить не будет без предоплаты на большой заказ. Хотя бы потому что для 6212 нужны узлы сочленения, которые тоже выпускаются только на заказ и по предоплате. Ну и сейчас уже почти все города, которые себе могут позволить ОБВ, покупают только низкопольную технику.

Цитата (Олег Бодня, 30.10.2013):
> но никто эту машину производить не будет без предоплаты на большой заказ.
Так понятно дело, что на склад их уже выпускать никто не будет, равно как и возиться со штучными экземплярами.

Что то я не заметил, что б Кемеровская область закупала низкопольные ОБВ, хотя мазы бв низкопольные бнрут в достатосных количествах. Тоже самое во Пскове, БВ низкопольные берут, а на низкопольные ОБВ здоровья не хватает. Так что далеко не все кто может себе позволить ОБВ могут позвллить себе именно низкопольные ОБВ.

Для таких МАЗ-105 в природе есть.

Если и заморачиваться 'Простым высокополом', то тогда надо купить переднемоторный 105. Вот он простой. Да и не совсем высокопольный.

Цитата (DimonS, 30.10.2013):
> Для таких МАЗ-105 в природе есть.

Ну, и к чему это выступление? Я именно об этом и написал.

Машины пришли на замену "Икарусам"? Или это расширение парка?

Цитата (DimonS, 29.10.2013):
> Ваши .21 + другая отделка подиумов, другая панель

Панель, как раз, стандартная для Евро-4. Целиковая панель с ВДОшной приборкой идет только на Евро-5 и EEV.

Кстати,добавлю,что теперь стоимость поездки будет обходиться в 20 рублей.

Цитата (Suhonec, 30.10.2013):
> 11,13 и 21 уже в плюс пошли?

Нет,конечно. 13 считай вообще дежурный от парка.

Цитата (Suhonec, 30.10.2013):
> И теперь это быдло возомнит себя супер профессионалами и будет рвать за руль вновь прибывших красавцев.

Непросто сказать. На наших узких улочках им будет крайне непросто управляться с такими штуковинами. Очень скоро будем обсуждать,как автолюбители "притерли" новые автобусы.

Опять же про 30 штук. Вполне хватило бы и 20 + 10 коротких.

В межпиковое гармони не особо и нужны,а так из-за кривой организации движения,все равно будут ездить друг за другом.
Эта ситуация происходит каждый день,притом путей объезда не предусмотрено.

Цитата (Владимир Самарин, 30.10.2013):
> Кстати,добавлю,что теперь стоимость поездки будет обходиться в 20 рублей.

Если быть точнее, то:
— Стоимость одной поездки (за наличный расчет) — 20 рублей.
— Стоимость одной поездки (электронная система оплаты) — 17 рублей.
— Стоимость электронной карты Ultralight на 15 поездок – 225 рублей (15 рублей за поездку)
— Стоимость электронной карты Ultralight на 30 поездок – 420 рублей (14 рублей за поездку)

По сути подорожали только месячные проездные.

> Опять же про 30 штук. Вполне хватило бы и 20 + 10 коротких.

Не согласен. Пора уже уменьшать общее количество маршрутов и автобусов в городе и увеличивать вместимость автобусов, иначе стоимость проезда будет расти по два раза в год.

Порадовала речь ЕБШа о том, что пазики не должны перевозить людей, и это вообще не автобусы:
http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=01-11-2013&newsid=197328
http://newsvo.ru/rubrics/obschestvo/2013/11/01/15:41:41.html
А Мальцев грозится сдать 50 3204:
http://35media.ru/news/2013/11/01/vologzhane-ne-dovolny-povysheniem-cen-na-proezd-v-obshhestvennom-transporte/

Неплохо бы Вологде, наконец, от 3204 пазла избавиться:)

Такие смешные. Когда в городе были БВ,то ездили за 14-16 рублей.
Когда их не стало,за пазы стали просить 25 рублей,притом что они со всеми своими машинами вообще ничего не делают.

Сергей Мальцев,сдавай и как можно скорее,не думай ни о чем. Я бы даже штуцер дал за каждый. Ха-ха-ха-ха-ха...

Цитата (Denis, 02.11.2013):
> Неплохо бы Вологде, наконец, от 3204 пазла избавиться:)

Неплохо бы Вологде, наконец, от частников избавиться.

Строят из себя "рабов на галерах"

Цитата (Stanislav Dudnev, 30.10.2013):
> Пора уже уменьшать общее количество маршрутов и автобусов в городе и увеличивать вместимость автобусов, иначе стоимость проезда будет расти по два раза в год.

Как бы да,но новые БВ машины ничуть не менее нужны. А то за последнее время купили только два 3204.

Цитата (Владимир Самарин, 02.11.2013):
> Как бы да,но новые БВ машины ничуть не менее нужны.

Если они будут, то завтра все О345 спишут. Вас это устраивает?
+ Водителей надо больше, +ещё куча уволится т.к. не будет доплаты за прицеп. Многие на "боянах" работают не только из-за денег, такие водители автобусов считаются элитой среди остальных. По-нормальному автобусных ОБВ нужно не меньше 60 в Вологде.

Во-первых,такое не возможно.
Во-вторых,их и без новых машин ставят к забору.
345 я бы вообще уже сейчас памятник ставил. Просто космический сверхуровень.

И далеко не все горят желанием пересаживаться с Мерседеса на 6213.
Что тут скажешь...

Цитата (Denis, 02.11.2013):
> Многие на "боянах" работают не только из-за денег, такие водители автобусов считаются элитой среди остальных.

Было такое ..... когда-то

Цитата (Denis, 02.11.2013):
> По-нормальному автобусных ОБВ нужно не меньше 60 в Вологде.

Они будут обречены на вечное стояние в пробках.
Не все БВшки успевают завершить свои круги из-за опозданий.

Цитата (Владимир Самарин, 02.11.2013):
> И далеко не все горят желанием пересаживаться с Мерседеса на 6213.
> Что тут скажешь...

У всех водителей, которые работают на О345 в МУ ПАТП-1 нет категории Е к Д.

Цитата (Владимир Самарин, 02.11.2013):
> Было такое ..... когда-то

И сейчас есть. Новые машины получат самые лучшие.

Цитата (Denis, 02.11.2013):
> У всех водителей, которые работают на О345 в МУ ПАТП-1 нет категории Е к Д.

Да,Бог с тобой Денис,что ты такое говоришь??

Цитата (Denis, 02.11.2013):
> Новые машины получат самые лучшие.
Я бы сказал те,у кого есть категория.То есть все.+ ещё набрать.
А уж про то как многие стажировались на 6271 и вспоминать не хочется.

Кстати, а на ВБ-6271 нужна Д+Е?

Цитата (STS, 03.11.2013):
> Кстати, а на ВБ-6271 нужна Д+Е?

На БВ Д+Е естественно не нужны, на 6271 нужны в обязательном порядке, а крокозябры в виде 6271БВ не существует в природе.

Цитата (Cерёга, 03.11.2013):
> На БВ Д+Е естественно не нужны, на 6271 нужны в обязательном порядке, а крокозябры в виде 6271БВ не существует в природе.

Говоря ВБ, я подразумевал ВолгаБас, не вместимость.
Просто, к примеру, в Литве на заднеприводные "гармошки" категория ДЕ не нужна, они не считаются ТС с прицепом (что логично).

Цитата (STS, 04.11.2013):
> Просто, к примеру, в Литве на заднеприводные "гармошки" категория ДЕ не нужна, они не считаются ТС с прицепом (что логично).

Не совсем из-за привода. Я уже пояснял здесь: http://fotobus.msk.ru/photo/797200/ . Из моего сообщения:

Цитата (Vladik, 25.12.2012):

Почитайте ПДД. Там ясно сказано, что для прицепа весом до 750кг хватает Б,С,Д категорий. Если прицеп весит больше чем 750кг, тогда нужно Е. И не важно, какой привод.

Цитата (Vladik, 04.11.2013):
> для прицепа весом до 750кг хватает Б,С,Д категорий. Если прицеп весит больше чем 750кг, тогда нужно Е. И не важно, какой привод.

Совершенно верно.
Есть лишь одно НО.
Привод в задней секции сочлененного автобуса автоматически выводит его из категории ТС с прицепом.
Ибо прицепом В ПРИНЦИПЕ не может являться то, что приводит в движение всё ТС, да и не подлежит расцепке.
Во всех машинах такой конструкции ОБЯЗАТЕЛЬНО стоит сложный и дорогой узел сочленения с системой, исключающей самопроизвольное складывание машины.
Принцип действия подобного узла заключается в том, что обе секции "гармошки" складываются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при повороте руля водителем, и никак иначе. Если руль стоит прямо - неважно, какое состояние у дорожного полотна (к примеру) - машина НЕ СЛОЖИТСЯ САМОПРОИЗВОЛЬНО, в этом и заключается принцип действия подобной системы.
Именно поэтому современные низкопольные автобусы стоят так дорого - в цену машины заложена цена узла сочленения, составляющая не один десяток тысяч евро.
Современная техника производства СНГ (ЛиАЗ, Волгабас, СитиЛаз) - тоже аналогичной конструкции.
МАЗ - единственный, что сделал свой низкопол МАЗ-205 с приводом на среднюю ось и двигателем в здоровенной "шахте" напротив второй двери - на "Хюбнер" не хватило средств.

Товарищь инспектор только не поймёт,что вы тут нагородили.
Не забывайте одно НО. Придвижении назад,а такие случаи в жизни бывают))),ТС с прицепом действует ни как одиночное ТС. Именно из-за этого и требуются разрешение работы с прицепом.

Цитата (Лёха 174, 04.11.2013):
> Товарищь инспектор только не поймёт,что вы тут нагородили.

"Нагородил", увы, не я, а производители подобных ТС такой конструкции.
Впрочем, "Товарищь инспектор" (особенно, в РФ) и понимание современных технических вопросов - вещи не всегда совместимые.

Цитата (Лёха 174, 04.11.2013):
> Придвижении назад,а такие случаи в жизни бывают))),ТС с прицепом действует ни как одиночное ТС. Именно из-за этого и требуются разрешение работы с прицепом.

Я в курсе, что во всех АКПП предусмотрен режим движения, обозначенный, как "R", и в курсе, что ТС с прицепом ведут себя, не как одиночные ТС при движении назад, да и вперёд (в определенных ситуациях).
Но Вы, как и "Товарищь инспектор", тоже не поняли того, что я тут "нагородил".
Объясняю ещё раз: на фото - НЕ ТС С ПРИЦЕПОМ.

Цитата (STS, 04.11.2013):
> Объясняю ещё раз: на фото - НЕ ТС С ПРИЦЕПОМ.
По российским ПДД оно с прицепом.

Цитата (DimonS, 04.11.2013):
> По российским ПДД оно с прицепом.

Ну с этим я как раз не спорю, нет :)

Цитата (STS, 04.11.2013):

> Объясняю ещё раз: на фото - НЕ ТС С ПРИЦЕПОМ.

Уж не знаю в какой стране это не ТС с прицепом, а в нормальных странах это именно ТС с прицепом. И дело не в том куда выведен привод, а в гораздо более сложном управлении гармошкой или автомобилем с прицепом.

Цитата (Cерёга, 04.11.2013):
> Уж не знаю в какой стране это не ТС с прицепом, а в нормальных странах это именно ТС с прицепом.

Видимо, страны, где на подобное ТС не нужна категория E, тоже ненормальные.
То же, что прицеп по определению не может быть с двигателем в нём и приводом там же, это так, мелочи...
Впрочем, ладно, спор бесполезен.

Товарищ СТС, то есть по вашей логике Икарус-280, МАЗ-205 и аналоги с мотором в тягаче - ТС с прицепом, а вот эта компоновка - не ТС с прицепом?

То, что на этом может быть легче ехать задом, не означает, что на этом же не сложнее ехать передом;)

А категории прав и их применимость случаем не в общемировом документе прописаны? Венская конвенция зовётся?

Цитата (Володя, 04.11.2013):
> Товарищ СТС, то есть по вашей логике Икарус-280, МАЗ-205 и аналоги с мотором в тягаче - ТС с прицепом, а вот эта компоновка - не ТС с прицепом?

Товарищ Володя, логика подсказывает, что ТС с прицепом можно назвать то, что хотя бы теоретически подлежит расцепке и часть, что с двигателем в тягаче и ведущим мостом, может функционировать без того, что, собственно, сзади.
Пример - многочисленные "обрубки" Икарус-280.
Попробуйте расцепить то, что на фото, и использовать одно без другого, я посмотрю, как это у вас получится.

Обрубки из заднемоторных гармошек единично, но делались. Известен ряд эпизодов.

Цитата (BOSS, 05.11.2013):
> Обрубки из заднемоторных гармошек единично, но делались. Известен ряд эпизодов.

Верю, теоретически и такое возможно, но боюсь даже представить себе объём работ (не говоря об экономической целесообразности), необходимые для получения подобного результата.
Это надо "отпилить" переднюю часть первой секции с поворотным мостом и кабиной водителя с органами управления, "отпилить" заднюю часть второй с ведущим мостом и двигателем, и как-то соединить это в одно...
Впрочем, существует ещё такая редко встречающаяся компоновка, как второй ведущий мост+двигатель в задней части.

Цитата (STS, 05.11.2013):
> (не говоря об экономической целесообразности)
=====
И тем не менее:
http://fotobus.msk.ru/vehicle/319964/

Цитата (Nikolay_k, 05.11.2013):
> И тем не менее:
> http://fotobus.msk.ru/vehicle/319964/

Остаётся лишь гадать о причинах сотворения такой дикой конструкции, что по ссылке...

У этого автобуса есть прицеп! Только он в передней части:) а не сзади, как обычно. А от перемены мест слагаемых сумма не меняется! А сзади у него явный толкач.

Цитата (Владимир Самарин, 02.11.2013):
> Да,Бог с тобой Денис,что ты такое говоришь??

Говорю как есть. На мерсах с Е к Д сейчас нет водителей.

Цитата (Владимир Самарин, 02.11.2013):
> Я бы сказал те,у кого есть категория.То есть все.+ ещё набрать.

Никого набирать не надо. 6213 полностью укомплектовываются водителями, + ещё куча народу с Е к Д которые не попадают на них.


Цитата (Владимир Самарин, 02.11.2013):
> уж про то как многие стажировались на 6271 и вспоминать не хочется.

А что в этом такого? Поездили, привыкли к современным "прицепам".

Цитата (Володя, 05.11.2013):
> У этого автобуса есть прицеп! Только он в передней части:)

Пусть будет в передней :D
Дискуссию закрыли.

Цитата (Denis, 02.11.2013):
> Порадовала речь ЕБШа о том, что пазики не должны перевозить людей, и это вообще не автобусы

Сначала они хотели приобрести 2 с лишним сотни газовиков с постройкой АГНКС,
теперь вот хотят убрать ВСЕ ПАЗы и всё также приобрести 250 машин. Пахнет ЛПП.

Цитата (Denis, 02.11.2013):
> Многие на "боянах" работают не только из-за денег, такие водители автобусов считаются элитой среди остальных.

Спасибо, подняли настроение, давно так не смеялся - кто-то «элитнее» кого-то, оттого что у него автобус длиннее :) А машинист 12-вагонной электрички тоже «элита» среди машинистов 8-вагонных электричек? А пилот А380 тоже «элита» среди пилотов А320?

Цитата (Иван Яковлев, 04.01.2024):

> Спасибо, подняли настроение, давно так не смеялся - кто-то «элитнее» кого-то, оттого что у него автобус длиннее :) А машинист 12-вагонной электрички тоже «элита» среди машинистов 8-вагонных электричек? А пилот А380 тоже «элита» среди пилотов А320?


А управлять танкером 400 метров элитнее, чем танкером 200 метров? А носить ботинки 45 размера элитнее, чем ботинки 40 размера? Всё выше упомянутое - притянутые не по теме автобусов и сути комментария странные вещи, как и ваш внезапный приступ гогота в одиночку над несмешным.
И да, даже на момент обсуждения к 2013 году у нас в МУП ПАТП-1 на икарусах, несмотря на их возраст и гниловатость, работала "элита" предприятия - водители старой школы с самым большим авторитетом и уважением среди коллег и руководства: это и наибольший стаж работы на предприятии, лучшие показатели безаварийной езды, наименьшими нарушениями трудовой дисциплины, технически грамотные и обладающие лучшими навыками управления и т.п. Вот про это собственно и речь, а не понты перед другими вокруг длины ТС.
Если же говорить про 80-90е, то основа городского парка БВ были ЛИАЗ-677М, а ОБВ исключительно Икарус-280, как и во всей РСФСР. Поэтому, помимо большего тарифа за длину, работать на икарусе было действительно престижнее, управление машиной куда более комфортное. Потом были трудные времена, спасли кредиты МБРР: часть скотинок заменили мерсы, а икарусы получили технологически качественные КВР, затем оставшиеся 677 заменили 5256, с лета 2009 года "олимпы", но многие "гармошечники" несмотря на возможность пересесть на более свежие БВ и уходы на пенсию продолжали тянуть "икарусы". В 2013 году наконец, дождались обновления, радости не было предела. А пара "молодых" даже за свой счёт поехали в Ярославль,чтобы получить категорию E к Д. Но увы, хорошее не долго длилось, рейдерство со стороны ПА и все 6213 отослали обратно в ЯрКАМП.

Цитата (Иван Яковлев, 04.01.2024):
> пилот А380 тоже «элита» среди пилотов А320?

Думаю, да.
Логично, что на каждый тип самолёта существуют отдельные допуски для пилотов.

Цитата (Denis, 05.01.2024):
> ОБВ исключительно Икарус-280, как и во всей РСФСР. Поэтому, помимо большего тарифа за длину

Кстати, вот этот бОльший тариф за длину, походу, только в б.СССР и остался (и то уже не везде).
Например, в Германии зарплата водителя категории D может зависеть от чего угодно (в разных компаниях могут быть разные типы контрактов), но только не от размеров автобуса.
К тому же, в зависимости от регионов и маршрутов, водитель за смену может сменить не один автобус и они могут быть совершенно разной длины.
Пришёл работать по категории D - обязан работать на всём, от Спринтера до гармошки или двухэтажки.

Цитата (Denis, 05.01.2024):
> получить категорию E к Д.

Хочется верить, что когда-то и этот анахронизм тоже исчезнет в СНГ.

Цитата (STS, 05.01.2024):
> Логично, что на каждый тип самолёта существуют отдельные допуски для пилотов.

В авиации КВС обучаются для работы на конкретном типе ВС. "Пересесть" с одной модели на другую, да даже на другую модификацию, возможно только после соответствующего переобучения.

Цитата (STS, 05.01.2024):
> Пришёл работать по категории D - обязан работать на всём, от Спринтера до гармошки или двухэтажки.

ИМХО, немного странный подход. Работа на сочленённых машинах, как и на двухэтажных, имеет свои нюансы. Отдельная категория это, конечно, перебор, но как минимум стажировка и накат определённого количества часов должен быть - для обеспечения безопасной перевозки пассажиров.

Цитата (Олег Бодня, 05.01.2024):
> Работа на сочленённых машинах, как и на двухэтажных, имеет свои нюансы. Отдельная категория это, конечно, перебор, но как минимум стажировка и накат определённого количества часов должен быть - для обеспечения безопасной перевозки пассажиров.

Не могу не согласиться, но - как уж есть.
К тому же нехватка водителей просто не даёт времени на стажировку и накат часов (не знаю, есть ли вообще в Германии подобные понятия).
Есть категория - выходишь и работаешь, обучаешься по ходу дела.
Вообще, если есть мозги и понимание - сможешь работать на всём без проблем.