У него есть табличка?

Поди в моторном отсеке, по многолетним традициям заднемоторных ПАЗов/КАВЗов.

Цитата (DimonS, 29.11.2022):
> Поди в моторном отсеке

А его кто-то обследовал?

Цитата (DimonS, 29.11.2022):
> заднемоторных

А он заднемоторный? Почему тогда передний свес такой короткий?

На сайте вроде была фотография такой машины синего цвета

В чём отличия от показывавшихся ранее?

Уже предсерийный, с нормальной планировкой салона.

Цитата (Алексей250.59, 29.11.2022):
>
> А он заднемоторный? Почему тогда передний свес такой короткий?


Удобнее салон же, когда нет колёсных арок. Минус - развесовка. У него вся база - низклпольная

Цитата (Володя, 29.11.2022):
> Минус - развесовка.

А развесовка не равно безопасность?

Цитата (Алексей250.59, 29.11.2022):
> развесовка не равно безопасность

А кто сказал, что это уменьшает осевую нагрузку на переднюю ось?

Цитата (Володя, 29.11.2022):
> А кто сказал, что это уменьшает осевую нагрузку на переднюю ось?

Так это очевидно, все в школе изучали физику! Если конечно у него торпедо например не из свинца)))

Что очевидного? В базе много веса, в переднем свесе перед аркой - обычно кабина водителя и всё.

Говорят, это уже серийный образец, уже выпущено несколько десятков таких.

ЛиАЗ-4292 больше не будут выпускать? Судьба его, как и у ПАЗ-3237?

Про 4292 все в один голос говорят что машина неудачная.

В Ганновере свой ситимакс 9)
https://fotobus.msk.ru/photo/2973307/?gid=965

Цитата (vladislav_izh, 30.11.2022):
> В Ганновере свой ситимакс 9)
>

Кх-х, ну и кто у кого интересно черпал вдохновение???)))

ГАЗ у ГАЗа.))

Цитата (Левъ, 29.11.2022):
> ЛиАЗ-4292 больше не будут выпускать?

Выпускают, но пока немного замечены в регионах.

4292 пока будет. Но время покажет.
Такая игрушка заведомо дешевле в производстве и интереснее по цене

А чем собственно не угодил 4292, двигателем?

Цитата (Алексей250.59, 30.11.2022):
> А чем собственно не угодил 4292

Скорее, передаточными числами трансмиссии.

Цитата (Алексей250.59, 30.11.2022):
> А чем собственно не угодил 4292, двигателем?

К нему много вопросов, первый - передутый мотор, второй - цена
Такой ПАЗ заведомо дешевле него. И толковее.

Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> И толковее
Но на ситимаксе такой же передутый 534 стоит

Пока, подозреваю, там стоит Вейчай

Но заявлен 534.

Да, подозрение не оправдалось - согласно ЗОТТС там упрощённый ЯМЗ-534 Евро-3

ПАЗ-3205, 4234 и его модификации окончательно снимут с производства с 2023 года или нет ?

Думаю, об этом можно даже не мечтать.

Цитата (Alex23i, 30.11.2022):
> ПАЗ-3205, 4234 и его модификации окончательно снимут с производства с 2023 года или нет ?

Не дождётесь!

Для коммунальщиков, сельских школ в тайге и т.д. 3205 и 4234 должны остаться, а вот если правительство не пересмотрит закон 220фз, прописав необходимость низкопольности, а значит, как минимум, покупку вот такого аггрегата или посложнее - будет странно.

Цитата (Alex23i, 30.11.2022):
> ПАЗ-3205, 4234 и его модификации окончательно снимут с производства с 2023 года или нет ?

Пока есть спрос - будет предложение.

ИП Кто-тооткудато Х. З продолжат закупать эти вёдра, не сомневайтесь

Цитата (vladislav_izh, 30.11.2022):
> ИП Кто-тооткудато Х. З продолжат закупать эти вёдра, не сомневайтесь

3205 и компанию держат в производстве не для провинциальных жлобов-маршруточников, а для федеральных госзаказчиков. Минобразования, МВД, Росгвардия, армия, и т.д..
Без крупных госзаказов его бы упокоили на следующий же день.

Но Вектор Некст в плане выносливости на плохих дорогах старичку уступает и ощутимо - разваливается на противотанковых дорогах много быстрее.

Сначала везде на дорогах местного сообщения, между малыми сёлами надо положить асфальт и полностью отказаться от дорог с гравийным покрытием, тогда можно будет снимать с производства 3205. Но ведь это фантастика. Поэтому отправлять этот "синий аквариум" на фото можно только по дорогам с усовершенствованным покрытием. Для отдалённых деревень замены 3205 просто нет.

"Синий аквариум" на фото это скорее замена ЛиАЗу-4292, а не переднемоторным ПАЗам.

Насколько оно дороже, чем вектор нексты? Особенно в сравнении с длинными

Цитата (DimonS, 30.11.2022):
> "Синий аквариум" на фото это скорее замена ЛиАЗу-4292, а не переднемоторным ПАЗам.

Я думаю, в первую очередь это альтернатива "корытным" версиям Векторов.

Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> Цитата (DimonS, 30.11.2022):
> > "Синий аквариум" на фото это скорее замена ЛиАЗу-4292, а не переднемоторным ПАЗам.
>
> Я думаю, в первую очередь это альтернатива "корытным" версиям Векторов.

Да ну? С точки зрения всех показателей оно не может быть дешевле корытных Векторов.

Очевидно, что будет дороже. Но если города будут требовать низкий пол в двух дверях, то корытный Вектор идёт лесом. А МАЗ-206 будет заведомо дороже.

Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> МАЗ-206

206 уже устарел. А если администрация уездного городка захочет "вау эффект" то 206 не сможет.
А вот этот аппарат реально даст "вау эффект" всем зрителям.

Цитата (DeLaValier, 30.11.2022):
> 206 уже устарел. А если администрация уездного городка захочет "вау эффект" то 206 не сможет.

Давненько вы в Россиюшке не бывали. МАЗ-206 по меркам российской провинции, ездящей на 3221 и 3205 - уже нечто неземное и фантастическое.
Даже покупку Векторов туда, где в 00-е закупали 5256, региональные чиновники подают как невероятную перемогу. А тут - низкопол, почти взрослый автобус.

Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> Но если города будут требовать низкий пол в двух дверях
Это если они вообще будут требовать что-то уровня корытных Векторов, а не обойдутся транзитофургонами.

Цитата (Володя, 29.11.2022):
> Удобнее салон же, когда нет колёсных арок

Но компоновка "каб овер" имеет один существенный недостаток - водитель превращается в "болванчика на 180 градусов"...


Цитата (Володя, 29.11.2022):
> У него вся база - низклпольная

Это полунизкопольник, разве что за счет выноса передней оси под кабину водителя, увеличена площадь низкой части.


Цитата (Левъ, 29.11.2022):
> ЛиАЗ-4292 больше не будут выпускать? Судьба его, как и у ПАЗ-3237?

Скорее всего причина банальна - прекращение поставок портального спец.моста от "ЦФ"...


Цитата (Артём Оппель, 30.11.2022):
> Сначала везде на дорогах местного сообщения, между малыми сёлами надо положить асфальт и полностью отказаться от дорог с гравийным покрытием, тогда можно будет снимать с производства 3205. Но ведь это фантастика. Поэтому отправлять этот "синий аквариум" на фото можно только по дорогам с усовершенствованным покрытием. Для отдалённых деревень замены 3205 просто нет.

В точку!

Цитата (electricdrive, 30.11.2022):
> Цитата (Володя, 29.11.2022):
> > Удобнее салон же, когда нет колёсных арок
>
> Но компоновка "каб овер" имеет один существенный недостаток - водитель превращается в "болванчика на 180 градусов"...

Дело водителя - баранку крутить, а не обилеткой заниматься.

4292 пока не хоронят, оси для них легко заместить на Алиэкспресс. Но думаю, с этой машиной он мало кому будет нужен.

А какова колёсная база у этого автобуса? Ощущение, что как у БК под 6 метров. Юркостью в городах и предместьях машина особо обладать не будет, да и ездить ей только по асфальту. Это не замена ПАЗикам.

Внезапно: оказывается, в этом образце новый ЯМЗ-535. 5,1 литра, 221 сила.

Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> Внезапно: оказывается, в этом образце новый ЯМЗ-535. 5,1 литра, 221 сила.

На мой взгляд, двигатель большего объема шаг правильный.

Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> ЯМЗ-535. 5,1 литра, 221 сила

Но четыре цилиндра?

Да

Цитата (DeLaValier, 30.11.2022):
> Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> > МАЗ-206
>
> 206 уже устарел. А если администрация уездного городка захочет "вау эффект" то 206 не сможет.
> А вот этот аппарат реально даст "вау эффект" всем зрителям.

Если город весь в ПАЗиках, будет ещё как.

Передний свес чрезмерно короткий, прямо как переднемоторная компоновка, задний чрезмерно длинный. При таком дорожном просвете в условиях города ему только на подъёмник и смотровую яму заезжать. Если на эстакаду поедет - задний бампер и борты быстро повредятся. Характерного скоса, по нижней юбке, как у больших автобусов у него нет.

Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> если города будут требовать низкий пол в двух дверях

То МАЗ-206 и его клон от ВБ пройдут, у них вообще-то две двери.

Цитата (zz27, 01.12.2022):
> То МАЗ-206 и его клон от ВБ пройдут, у них вообще-то две двери.

Пройдёт, но у этого ПАЗика реально гораздо интереснее планировка салона. Площадки две, мест на низком полу 8. Что 206-ой, что ВБ выглядят бледно на этом фоне.

Важнее, что у 4223 нет портальных осей/независимой подвески. И это даст ему явную фору перед тем же 206 в части цены.

Цитата (zz27, 01.12.2022):
> То МАЗ-206 и его клон от ВБ пройдут, у них вообще-то две двери.

Прописать ширину каждой двери и никто не пройдет.

Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> оси для них легко заместить на Алиэкспресс

Портальный мост под размерность колес 19,5? Буду признателен за ссылку...


Цитата (BOSS, 01.12.2022):
> Важнее, что у 4223 нет портальных осей/независимой подвески. И это даст ему явную фору перед тем же 206 в части цены.

Верно. Но это же делает его просто "гламурным "ПАЗиком", всё равно с ценой "до колена"...

Цитата (BOSS, 30.11.2022):
> Давненько вы в Россиюшке не бывали. МАЗ-206 по меркам российской провинции, ездящей на 3221 и 3205 - уже нечто неземное и фантастическое.
> Даже покупку Векторов туда, где в 00-е закупали 5256, региональные чиновники подают как невероятную перемогу. А тут - низкопол, почти взрослый автобус.

Правильно, у нас в Ставрополе МАЗ-206 лучшее, что есть из общественного транспорта наравне со старыми высопольными троллейбусами. А ПАЗ Вектор Next Миндор выставляют, как современные комфортабельные автобусы.

Цитата (ASG, 01.12.2022):
> Прописать ширину каждой двери и никто не пройдет.
ФАС не укусит?

Если сбудется цена, о которой говорят шёпотом - будет хит.

Цитата (BOSS, 01.12.2022):
> Если сбудется цена, о которой говорят шёпотом - будет хит.
за 11 млн хит это вряд ли))

Цитата (А Кр, 02.12.2022):
> за 11 млн хит это вряд ли))
Учитывая, что сейчас столько 320415 стоит, то да - это будет хит

Цитата (Mito, 02.12.2022):
> это будет хит
спасибо, но уж лучше китайца взять

Не 11. Но посмотрим, как сбудется (=

Цитата (tartan, 01.12.2022):
> ФАС не укусит?

Под 4292 требования прописывают же и никто не кусается.

Почему тогда частникам в том году пришли не 4292, а белорусский двухдверный шлак? В итоге кучу машин, уже готовых, пришлось раскидывать по другим предприятиям.

206 с мотором Мерседес это не "шлак", а гораздо более надёжная машина чем 4292

У Рандов белорусский шлак на КЖЦ, и стабильно работает а кубы все умерли естественной смертью. В МГТ и МТА c более мощной базой 4292 тоже болеют.

Цитата (А Кр, 02.12.2022):
> спасибо, но уж лучше китайца взять
По госпрограмме китайца не взять.

Цитата (ASG, 02.12.2022):
> Под 4292 требования прописывают же и никто не кусается.
Смотря кто прописывает. Некоторые сами кого хочешь заФАСируют)))

Цитата (BOSS, 02.12.2022):
> Не 11. Но посмотрим, как сбудется (=
Даже если 11 - большинство будут Векторы брать, они всяко дешевле будут.
Но вот очень жирные частники могут и потянуть Ситимаксы.

Газовый Вектор Некст сейчас на госзакупках 10-11 и стоит...

Когда только появился этот пепелац, вроде как "мелькнул" предварительный ценник в 18-19 млн...

Цитата (electricdrive, 03.12.2022):
> Когда только появился этот пепелац, вроде как "мелькнул" предварительный ценник в 18-19 млн...
Вы что-то путаете. Сейчас разговоры про 9-11 идут при том что цены скакнули.

Цитата (DimonS, 03.12.2022):
> Вы что-то путаете. Сейчас разговоры про 9-11 идут при том что цены скакнули.

Если речь про прошлогодний, то могло быть, но там и машина была нафарширована совсем иначе.

Цитата (ALX, 03.12.2022):
> Если речь про прошлогодний

Кстати, я реально не заметил ни одной машины со сколь-нибудь существенными опциями типа радаров и каки-нибудь камер. Но 18 даже с радарами и камерами что-то много:)

Цитата (Володя, 03.12.2022):
> Но 18 даже с радарами и камерами что-то много:)

Не спорю, для понятия "ПАЗик" это просто несуразность. Но ведь и эта машина скорее всего рассчитана на работу в небедных средних и/или больших городах и, как правильно было отмечено, увидеть его где-нибудь в районном Задрищенске сродни прилёту НЛО... Сейчас много производителей транспорта пытаются "залезть" в премиум-сегмент (зачастую совершенно необоснованно, "фаршируя" свои изделия маловразумительными "рюшками" и "кружевами"), в надежде прежде всего на т.н. федеральные бюджетные программы... Кстати, Вам напомнить, сколько стоит троллейбус "Адмирал" от "ПК ТС"? Или сколько будет стоить "Генерал"? А сколько за свой планирует продавать "Синара"?

Цитата (electricdrive, 04.12.2022):
> Не спорю, для понятия "ПАЗик" это просто несуразность

Радар стоит соизмеримо с лобовым стеклом, 3D камера ещё в 2 раза дешевле. Электронные тормоза, которые могут затормозить по управляющему сигналу от электроники у нас обязательны. И в чём несуразность установки автоторможения на автомобиль? Подруливание - да, это дорого потому что ни у кого кроме ZF нет, но не автоторможение, которое должно быть обязательным для всех машин с пневматическими тормозами по моему мнению.

Ну или сделать в законе возможность ставить существенно разные страховые премии для перевозчиков, которые считают "один фиг водитель заплатит за стекло" против тех, кто считает, что лучше когда ДТП не произойдёт вообще или будет минимальным.

ТР.ру кстати пишет что у него индекс 422320-04
https://tr.ru/news/4644-bw-expo-2022-spe...trobusy