ДЭАТ, по всей видимости Донецкэлектроавтотранс.

В Донецк ?

А москвичам на чем ездить?

Цитата (Александр Петров, 25.03.2023):
> В Донецк ?

Донецк отказался от них, еще в начале января. Было подготовлено 5 машин от 10ап.

И теперь что с ними будет ?
Вернут на место в московском бренде ?

Цитата (DragonForce, 25.03.2023):
> Донецк отказался от них

Можно узнать почему?

Цитата (Easynick, 25.03.2023):
> Можно узнать почему?

Донецк хотел, чтобы помимо автобусов была и помощь с обслуживанием автобусов, аналогично Луганску. На что МГТ дал отказ, поэтому решили от автобусов отказаться.

Цитата (Даниил456, 25.03.2023):
> А москвичам на чем ездить?

Вам автобусов мало? Их и так довольно много в Москве.

Цитата (DragonForce, 25.03.2023):
> решили от автобусов отказаться.

Логично, отказаться от новых автобусов...Чтобы ездить дальше на старых

Цитата (nova3277, 25.03.2023):
> Их и так довольно много в Москве.

Меньше, чем требуется.

Цитата (nova3277, 25.03.2023):
> Цитата (Даниил456, 25.03.2023):
> > А москвичам на чем ездить?
>
> Вам автобусов мало? Их и так довольно много в Москве.

Еще со времен закрытия троллейбусной системы нехватка автобусов у МГТ. Тем более сейчас работают КМы, которые существенно обрезали выпуск ОБК на маршрутах и их частично заменяют на старые 6213, которые были законсервированы

Цитата (Даниил456, 25.03.2023):
> А москвичам на чем ездить?

А что, такая прям проблема в выпусках? Или просто МГТ не может стабилизировать ситуацию? Или вы считаете, что дончанам не надо ездить? Даже если отказались?
Не понимаю вот я таких претензий "а на чём".

Да всё нормально, просто у некоторых всегда была мода ныть под любыми новостями про передачи машин в регионы, которые необходимы.

Цитата (Belka, 25.03.2023):
>
> Логично, отказаться от новых автобусов...Чтобы ездить дальше на старых

А ремонтировать их вы будете? Поэтому и отказались. Для них ремонт таких автобусов может быть сложен без спецов из Москвы.

Москвичи в командировке получают московскую зарплату да ещё и суточные там всякие. Если начать платить дончанам московскую зарплату, то проблем с персоналом и даже его отношением к технике не будет. Но зачем же тратить деньги, когда можно попросить чтобы зарплату платили москвичи москвичам? А если откажут, то, значит, и автобусные перевозки в своём регионе не нужны.

Цитата (Jeka Enakievo, 25.03.2023):
> А что, такая прям проблема в выпусках?

Если отправить в бесконечную клмандировку водителей и итр, то проблемы будут точно.

Цитата (Володя, 25.03.2023):
> Если отправить в бесконечную клмандировку водителей и итр, то проблемы будут точно.

На маршрутах в Луганске работают московские водители?

Цитата (Mi8, 25.03.2023):
> На маршрутах в Луганске работают московские водители?

На этом сайте несколько раз упоминалось о том, что в Луганск машины приехали вместе с водителями и обслуживающим персоналом. Может, конечно, со временем, это меняется, но за что купил...

Те, кто считает, что в Москве всего навалом и мы тут зажрались, приезжайте,
к примеру в район Богородское, в самую его глушь, на 4-ю Гражданскую улицу.
И подождите маршрут 86, у которого теперь минимальный интервал 18 минут.
Из 5 автобусов, предназначавшихся для Донецка, 2 как раз на 86 работали, один из них этот самый с фотки.
Поэтому актуальным остаётся вопрос - что с этими автобусами 041466-041471 (кроме 041468) теперь будет ?

Цитата (Gas lee, 25.03.2023):
> Для них ремонт таких автобусов может быть сложен без спецов из Москвы

Своим спецам платите нормальную зарплату и никаких сложностей не возникнет, дайте им нормальный бюджет на закупки запчастей и инструментов. Да, понятно, что свои разбежались и даже погибл , но на нормальные деньги - вернутся и новые приедут/обучатся. До февраля прошлого года в Украине смело эксплуатироаали любую сложную технику...

Цитата (Александр Петров, 25.03.2023):

>минимальный интервал 18 минут.
18 минут... Это же так много! К слову, у нас интервал на маршруте 34 (это я за Енакиево) более часа! И приезжайте, попробуйте уехать на нем! Раз у вас 18 минут - это, простите, афигеть какая большая цифра.

Цитата (Александр Петров, 25.03.2023):
> зажрались, приезжайте,
> к примеру в район Богородское, в самую его глушь, на 4-ю Гражданскую улицу.
> И подождите маршрут 86, у которого теперь минимальный интервал 18 минут.

Вот специально посмотрел режим работы 86-го, как по расписанию, так и по факту (наличие автобусов на линии в онлайне). Сейчас интервалы явно меньше 18 минут, более того, с такими "минимальными" интервалами маршрут работает чуть ли не до 0:30. И это в выходной день!
Для сравнения - Казань (далеко не самый худший в транспортном плане город). Маршрутов, которые в выходные работают с сопоставимыми интервалами, в городе навалом (наверное, половина). Большинство маршрутов завершает работу в 22:00 или раньше (а к 23:30 машины на линии (по всему миллионному городу) уже можно пересчитать по пальцам). По факту, добраться после 21:00 даже в будни (не говоря уже о выходных) становится проблематично.

Так что если такой режим работы, как у 86-го (судя по комментарию, предполагается, что другие маршруты работают лучше), уже кажется чем-то плохим, то да, зажрались.

Цитата (Jeka Enakievo, 25.03.2023):
> (это я за Енакиево) более часа! И приезжайте, попробуйте уехать на нем!

Ну вы не сравнивайте один из крупнейших мегаполисов мира с райцентром.
У вас массовая застройка 35-этажными небоскрёбами есть ?
К вам валом валят сотни тысяч людей со всех регионов страны и из соседних государств ?
И почему жители, привыкшие к интервалам не более 10 минут, должны теперь ждать вдвое больше, чтоб потом еще с трудом втискиваться в автобус ? Если население уплотняется за счёт застройки, общественного транспорта должно быть больше, не правда ли ? А тут происходит самое настоящее вредительство.

Цитата (Hysteric329, 25.03.2023):
> Так что если такой режим работы, как у 86-го (судя по комментарию, предполагается, что другие маршруты работают лучше), уже кажется чем-то плохим, то

...то это не повод оправдывать ухудшение качества обслуживания, а повод Казаням, Воронежам и прочим подтягивать своё качество хотя бы до такого.

Цитата (TROLLEYBUSRUSSIA, 25.03.2023):
> Еще со времен закрытия троллейбусной системы нехватка автобусов у МГТ. Тем более сейчас работают КМы, которые существенно обрезали выпуск ОБК на маршрутах и их частично заменяют на старые 6213, которые были законсервированы

А ещё к этому надо добавить, что лет 15 назад ОБК были во всех районах Москвы. А теперь в некоторых районах они исчезли полностью. В моём Матвеевском, например. Хотя население тут за прошедшее время только увеличилось.

Учитывая, что машина в таком виде вылезла в город, я начал сомневаться в их отказе. Раньше говорилось, что их перекрасят и вернут на линию

Могли бы схему окраски поприличнее придумать, например, красный верх - белый низ, как 677-е 1989-го года выпуска красили. гораздо гармоничнее смотрелось бы.

Цитата (Володя, 25.03.2023):
> До февраля прошлого года в Украине смело эксплуатироаали любую сложную технику...

В феврале в этом плане ничего не закончилось, сложна техника до сих пор покупается и эксплуатируется :)

Цитата (Jeka Enakievo, 25.03.2023):
> Раз у вас 18 минут - это, простите, афигеть какая большая цифра.

В условиях мегаполиса и здешних пассажиропотоков уже 10 минут большой интервал. Это вам не ваше Енакиево, которое можно за два часа пешком с севера на юг пересечь, и за 1,5 с запада на восток. В Москве маршрут даже в соседний район занимает около часа. И если на маршруте вот такие ожидания по 10 минут там, 10 здесь, то время в пути увеличивается.

Цитата (buspassenger, 25.03.2023):
> сложна техника до сих пор покупается и эксплуатируется

А ещё очень интересно узнать чем этот ЛиАЗ сложнее ПАЗика, который тут считается "простым".

Цитата (Jeka Enakievo, 25.03.2023):
> 18 минут... Это же так много! К слову, у нас интервал на маршруте 34 (это я за Енакиево) более часа! И приезжайте, попробуйте уехать на нем! Раз у вас 18 минут - это, простите, афигеть какая большая цифра

А это уже, простите, такой менталитет, свойственный некоторым отдельным жителям столицы (так и хочется написать "московский", но адекватных москвичей обидеть не хочу). Мол, негоже "белым" столичным "господам" ждать транспорт по 18 минут. А вот "негры" во всяких там Казанях и Воронежах все стерпят. А уж какое-то Енакиево - так там вообще город можно пешком обойти, зачем там транспорт? Вот такая логика.
P.S. На момент написания комментария (0:50) на 86 еще работают 2 машины.

Цитата (Hysteric329, 26.03.2023):
> такой менталитет, свойственный некоторым отдельным жителям столицы

К сожалению...

Зачем тратить деньги на все эти перекрасы, отдавать относительно новые автобусы просто безвоздмезно? Весь этот пиар идёт, а там ещё и отказываются – просто отлично

Цитата (Hysteric329, 26.03.2023):
> Мол, негоже "белым" столичным "господам" ждать транспорт по 18 минут.

В Москве далеко не идеальный транспорт, с улично-дорожной организацией вообще плоховато для города с таким огромным населением, беспрерывным освоением новых территорий и уплотнением застройки. Так что не в положении Москвы даже с её безграничным бюджетом отдавать свежую технику))

Цитата (Hysteric329, 26.03.2023):
> Мол, негоже "белым" столичным "господам" ждать транспорт по 18 минут. А вот "негры" во всяких там Казанях и Воронежах все стерпят.

Жители Москвы не "господа", как и жители других городов не "негры". Просто в регионах систему ОТ развалили гораздо быстрее, чем в Москве, вот и получается, что вам кажется, что 18 минут вплоне нормальный интервал. В Воронеже вообще, насколько я знаю, была одна из крупнейших трамвайных систем юга России. А теперь это город ПАЗиков, со всеми вытекающими последствиями.

Цитата (Sergin48, 25.03.2023):
> В условиях мегаполиса и здешних пассажиропотоков уже 10 минут большой интервал.

В Берлине 10 минут - стандартный интервал. Меньше бывает только на отдельных маршрутах (причем на наиболее загруженных участках - там вообще широко распространена практика укороченных рейсов) и только в будни в час пик. До утреннего пика, после вечернего и в выходные (особенно в воскресенье) интервалы и вовсе обычно 20 минут. Берлин - больше не мегаполис?

Цитата (Hysteric329, 26.03.2023):
> В Берлине 10 минут - стандартный интервал
А в той же Казани 10 минут - интервал между поездами в метро. И тоже скажите, КОЗАНЬ ТАК-ТА ТОЖИ МИГАПОЛЕС И НИЧИГО!!! ЗАЖРАЛИСЬ МАСКВИЧИ!!! раздача новой техники ещё и с отправкой персонала - откровенное вредительство, впрочем, ничем другим депвел не занимается

Цитата (Mito, 26.03.2023):
> раздача новой техники ещё и с отправкой персонала - откровенное вредительство, впрочем, ничем другим депвел не занимается

Конкретно передачей техники, я думаю, даже не депвел занимался. Это скорее из АП пришло письмо в мэрию Москвы, мол "надо помочь". Только для "надо помочь" регионы находят последние крохи в своих скудных бюджетах, т.к. бюджеты в начале 2000-х годов были ограблены в пользу бюджета федерального.

Цитата (Hysteric329, 26.03.2023):
>
> А это уже, простите, такой менталитет, свойственный некоторым отдельным жителям столицы (так и хочется написать "московский", но адекватных москвичей обидеть не хочу). Мол, негоже "белым" столичным "господам" ждать транспорт по 18 минут. А вот "негры" во всяких там Казанях и Воронежах все стерпят. А уж какое-то Енакиево - так там вообще город можно пешком обойти, зачем там транспорт? Вот такая логика.
> P.S. На момент написания комментария (0:50) на 86 еще работают 2 машины.

Вы так ничего и не поняли.
НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ РАБОТУ ТРАНСПОРТА В МЕГАПОЛИСЕ И ГОРОДАХ ДРУГОГО ТИПА.
Да, у нас транспорт до ночи работает. Зато у вас такси не по грабительским ценам. Там где у вас 300 р, у нас 1000.
А если у вас что-то плохо работает, так это вопрос к вашим региональным властям, а не к Москве.

Цитата (Александр Петров, 26.03.2023):
> Зато у вас такси не по грабительским ценам. Там где у вас 300 р, у нас 1000.

Такси везде стоит примерно одинаково. Единственное на чём там можно сэкономить - это водитель, но он и так стоит 20-30% от поездки. Ну, ещё машина, но это то же очень условно ибо даже БУ сейчас космических денег стоят. Единственное что в небольших городах сильно меньше - это размеры города;)

Цитата (Володя, 26.03.2023):
> Такси везде стоит примерно одинаково.
В районах Москвы может и одинаково, но вот стоит выехать хотя бы на 500 км от МКАД - и одинаковость что-то резко исчезает.

Цитата (Володя, 26.03.2023):
> Такси везде стоит примерно одинаково.

Не согласен. Аэропорты практически во всех областных центрах (за редким исключением) находятся в 20-30 км от города. Так вот ночью я из аэропорта до отеля в городе доезжаю за 300-400.
Из Шереметьево даже вечером до моего дома в районе Богородское цена 1600-1800.

Цитата (Hysteric329, 26.03.2023):
> В Берлине 10 минут - стандартный интервал. Меньше бывает только на отдельных маршрутах (причем на наиболее загруженных участках - там вообще широко распространена практика укороченных рейсов) и только в будни в час пик. До утреннего пика, после вечернего и в выходные (особенно в воскресенье) интервалы и вовсе обычно 20 минут. Берлин - больше не мегаполис?

Берлин в сравнении с Москвой - посёлок городского типа со в 4-5 раз меньшим количеством жителей.

Цитата (Hysteric329, 26.03.2023):
> А это уже, простите, такой менталитет, свойственный некоторым отдельным жителям столицы (так и хочется написать "московский", но адекватных москвичей обидеть не хочу). Мол, негоже "белым" столичным "господам" ждать транспорт по 18 минут.

А это уже особый провинциально-антимосковский менталитет (не хочется обидеть адекватных провинциалов), что по стране должно быть одиннаково не за счёт улучшения жизни провинции, а за счёт ухудшения жизни москвичей. То, что город можно обойти пешком не аргумент, чтобы его оставит без транспорта, но аргумент в различии транспортной потребности. В Москве районы могут быть сравнимы с городами из частного сектора, но застроены 9 - 30 этажными домами. Поэтому БВ с интервалами более 15 на практике сравнимы с Газелями раз в час в мелких городках.

Цитата (Володя, 25.03.2023):
> чем этот ЛиАЗ сложнее ПАЗика, который тут считается "простым".

Уже не раз говорилось, что современный ПС - это "конструктор", где "жестяно-пластиковую коробку фаршируют" разным силовым и/или вспомогательным оборудованием. И у одних производителей (элемент, деталь, агрегат) проще, у других всё это же сложнее...
Например, современные легковые автомобили все больше напоминают "одноразовый" смартфон, а не простую в управлении, обслуживании и ремонте машину (посмотрите целую серию роликов типа "ужасы СТО"). И это же самое можно сказать и о коммерческом транспорте, и о автобусах/электробусах/троллейбусах...
А "ПАЗик", при всех своих очевидных недостатках, все ещё остается в категории "ремонта на коленке"...

Цитата (Belka, 25.03.2023):
> Логично, отказаться от новых автобусов...Чтобы ездить дальше на старых
Цитата (ichvdk, 26.03.2023):
> Весь этот пиар идёт, а там ещё и отказываются – просто отлично

А когда через месяц эти автобусы встали бы под забор без обслуживания в Донецке – был бы повод поворчать, мол, вот, отдали вам новые пятилетние автобусы, а эксплуатировать не могут/не хотят. Ай-я-яй, лучше бы в Мск остались. Ведь так?)


Цитата (Gas lee, 25.03.2023):
> Для них ремонт таких автобусов может быть сложен без спецов из Москвы.

Тут не только в спецах дело. Дело в наличии людей. После мобилизации в период с февраля по сентябрь ни водителей толком не осталось, ни техников, ни других специалистов. Часть на фронте, часть бежали. Остались самые стойкие и их не так много) Поэтому тут проблема именно в физическом отсутствии персонала... В Луганске с этим немного легче, но им дали добро на выделение спецов.
И опять же, если судить по другим сферам, не повсеместно, но очень часто случается, что те, кого отправляют обучать специалистов в ДНР, сами не очень-то и разбираются в вопросе по которому нужно проводить обучение.

Цитата (Володя, 25.03.2023):
> Своим спецам платите нормальную зарплату и никаких сложностей не возникнет, дайте им нормальный бюджет на закупки запчастей и инструментов. Да, понятно, что свои разбежались и даже погибл , но на нормальные деньги - вернутся и новые приедут/обучатся. До февраля прошлого года в Украине смело эксплуатироаали любую сложную технику...

Ну во-первых "до февраля ... в Украине смело эксплуатировали..." к предприятию, логотип которого нанесён на автобус, не имеет никакого отношения. ДЭАТ выкручивался и выживал как мог. С обслуживанием и запчастями гигантские проблемы как тогда были, так и сейчас остались. А зарплаты люди не получают с января, только отговорки про "переходный период".

В 21 году пригнали из Москвы десятилетние ЛиАЗы в большом количестве, но на линии появляются единицы из них. Какую-то значимую часть всё еще поднять не могут. Проблема в отсутствии персонала и запчастей (последнее сейчас мб как-то решится).

По людям: те кто уже уехал, в лучшем случае, начнут возвращаться только тогда, когда в городе станет хотя бы относительно безопасно. Так что пока это замкнутый круг. Без помощи из-вне всё будет стоять на месте.

Цитата (Александр Петров, 26.03.2023):
> Да, у нас транспорт до ночи работает. Зато у вас такси не по грабительским ценам. Там где у вас 300 р, у нас 1000.
Цитата (tartan, 26.03.2023):
> В районах Москвы может и одинаково, но вот стоит выехать хотя бы на 500 км от МКАД - и одинаковость что-то резко исчезает.

Только что проверил - для Донецка не работает. На расстояние в 20 км из центра на окраину (для Донецка - в соседний город)разница в стоимости поездки вышла аж в 30 рублей. И то в пользу Москвы. Для Мск проверял через Яндекс такси. Если не верите - скачайте приложуху "Первого республиканского" и сами убедитесь.


Цитата (Володя, 26.03.2023):
> Такси везде стоит примерно одинаково. Единственное на чём там можно сэкономить - это водитель, но он и так стоит 20-30% от поездки. Ну, ещё машина, но это то же очень условно ибо даже БУ сейчас космических денег стоят.

С покупкой б/у авто тоже сложно, ибо покупают на "большой земле" за одну цену, а у нас перепродают за +30-70% к ней. Вот такая занимательная математика)

Цитата (АБВГДе, 26.03.2023):
> В 21 году пригнали из Москвы десятилетние ЛиАЗы в большом количестве, но на линии появляются единицы из них. Какую-то значимую часть всё еще поднять не могут. Проблема в отсутствии персонала и запчастей (последнее сейчас мб как-то решится).

Очевидно, что даже с той партией всё ещё не разобрались, сколь-нибудь работала очень малая часть переданного тогда.
Да и в целом ГЭТ в куда более уязвимом положении, там ПС старше и запущено всё сильнее.

Есть еще один нюанс. В Луганск не прилетает, а в Донецк - почти ежедневно.
Так что и желающих в командировку ехать куда меньше, и вообще целесообразность передачи новых машин сейчас - очень большой вопрос.

Цитата (BOSS, 26.03.2023):
> Да и в целом ГЭТ в куда более уязвимом положении, там ПС старше и запущено всё сильнее.

Это точно. В городах, которые на удалении от фронта могли бы и начать уже что-то делать. А-н нет, все идет в подавляющем большинстве только в Мариуполь.

Но самый острый вопрос на сегодня - это выплата зарплат. Потому что очень много и часто звучат недовольства и из ДЭАТ, и из Макэлектротранса, и других коммунальных предприятий. Но даже приблизительных сроков не называют, когда лед тронется. Отсюда увольнения и обострение нехватки персонала.

Цитата (Овцеконь, 26.03.2023):
> Есть еще один нюанс. В Луганск не прилетает, а в Донецк - почти ежедневно.
> Так что и желающих в командировку ехать куда меньше, и вообще целесообразность передачи новых машин сейчас - очень большой вопрос.

Не почти, а ежедневно. Оставшиеся местные, коих не так уж и мало, и рады работать дальше, да вот кушать хочется куда больше, поэтому вынуждены искать что-то другое, где платят.

А можно узнать за что минусы? Фотография хорошего же качества.

Цитата (Artem_171364, 26.03.2023):
> А можно узнать за что минусы? Фотография хорошего же качества.

Политические причины.

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> мол, вот, отдали вам новые пятилетние автобусы, а эксплуатировать не могут/не хотят. Ай-я-яй, лучше бы в Мск остались. Ведь так?)

Да, абсолютно верно. При любом раскладе они лучше бы остались в Москве :) Такие аттракционы невиданной щедрости делаются исключительно ради пиара среди властей, это попросту лицимерно

Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> > мол, вот, отдали вам новые пятилетние автобусы, а эксплуатировать не могут/не хотят. Ай-я-яй, лучше бы в Мск остались. Ведь так?)
>
> Да, абсолютно верно. При любом раскладе они лучше бы остались в Москве :) Такие аттракционы невиданной щедрости делаются исключительно ради пиара среди властей, это попросту лицимерно

Это с одной стороны так. Но если с другой стороны взглянуть - в том же Донецке очень много автобусов уничтоженных/поврежденных войной. Да, некоторые из таких выползают на линию, но ломаются очень часто. Так что толку от них мало. И нехватка таки ощущается.
Новое пришлют - будут крики о том как же можно новую технику в войну, б/у из других городов - ну выше уже было…
Так а какой вариант вы предложите тогда?)

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> Так а какой вариант вы предложите тогда?)

Есть только один нормальный вариант: новая техника на КЖЦ с постоплатой всех неплановых работ и запчастей по заранее утверждённо у прайсу.

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> Новое пришлют - будут крики о том как же можно новую технику в войну, б/у из других городов - ну выше уже было…

А что, не присылают новое? https://fotobus.msk.ru/photo/3028495/ - вот такие ЛиАЗы явно не б/у. Да и вот это из Москвы тоже в состоянии новых автобусов, которые ещё и кто-то там не хочет брать))

Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> > Новое пришлют - будут крики о том как же можно новую технику в войну, б/у из других городов - ну выше уже было…
>
> А что, не присылают новое? https://fotobus.msk.ru/photo/3028495/ - вот такие ЛиАЗы явно не б/у. Да и вот это из Москвы тоже в состоянии новых автобусов, которые ещё и кто-то там не хочет брать))

Еще раз. Мариуполь в ДНР - это самый любимый ребенок в семье на которого идут все деньги из кошелька (ну еще в Енакиево хоть как-то). Остальные города как сидели в … , так и сидят. Поэтому Мариуполь в пример брать смысла нет, когда речь идет об остальной ДНР.
В Мариуполь практически ничего не прилетает и там вполне себе мирная жизнь на столько, на сколько это может быть в ДНР.
По поводу «не хочет брать» - уже объяснил же вроде. Ну да ладно, повторюсь. Смысла тратить деньги и время на перегонку того, что не проработает какой-то вменяемый срок - нет! И в ДЭАТ это прекрасно понимают. Уже проходили подобное не так давно.



Цитата (Володя, 27.03.2023):
> Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> > Так а какой вариант вы предложите тогда?)
>
> Есть только один нормальный вариант: новая техника на КЖЦ с постоплатой всех неплановых работ и запчастей по заранее утверждённо у прайсу.

Навскидку есть еще вариант. Точно не могу сказать как это трактуется законодательством, но схема примерно такая:
Автобусы из условного МГТ отправляют в ДНР, после государство просто компенсирует их стоимость, либо закупает эквивалентное новье. (По примеру изъятия транспортных средств во время ВП). Но здесь надо продумывать на несколько шагов вперед, чтобы подгадать приход новья к отходу другого пятилетнего «новья».
Это закрытие проблемы для МГТ.
Но для ДЭАТ вопрос с персоналом никак не закроется ни в первом варианте, ни во втором.

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> Смысла тратить деньги и время на перегонку того, что не проработает какой-то вменяемый срок - нет!

Вы приходите к тому, о чем я говорю. Нет никакого смысла присылать в так называемые ДНР и ЛНР новые и относительно новые (как здесь) автобусы, делать специальный брендинг, высылать специалистов.

Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> в так называемые ДНР и ЛНР

Ах вот откуда ноги растут. Спасибо, этим выпадаом многое объяснили :)


Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> Вы приходите к тому, о чем я говорю

Напоследок скажу лишь то, что вы путаете белое и серое, пытаясь перевернуть мои слова с ног на голову.

Я говорю о том, что если и решать проблему, то комплексно, а не так - "мы вам кинем с барского плеча 5 машин, даже покрасим их. А дальше вертитесь с ними как хотите. Мы галочку поставили".
Нет, такое не прокатит)
Если уже взялись за дело так доделывайте его до конца и с умом.
Если создать адекватные и привлекательные условия, то даже под бомбёжку люди поедут работать, как бы это странно и абсурдно не звучало.
А с ПС уж как-то решить можно, варианты есть.

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> Еще раз. Мариуполь в ДНР - это самый любимый ребенок в семье на которого идут все деньги из кошелька (ну еще в Енакиево хоть как-то).
С другой стороны, он и относительно далеко от линии фронта.

Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> Вы приходите к тому, о чем я говорю. Нет никакого смысла присылать в так называемые ДНР и ЛНР новые и относительно новые (как здесь) автобусы, делать специальный брендинг, высылать специалистов.
В Луганск и Мариуполь которые далеко от фронта - есть смысл. В прифронтовые реально наверное нет...

Цитата (DimonS, 27.03.2023):
> С другой стороны, он и относительно далеко от линии фронта.

Да, но есть еще и куча других городов, которые находятся еще дальше от фронта, чем Мариуполь. Но там как-то никакой деятельности, кроме каких-то локальных небольших ремонтов не наблюдается. Единственное, что происходит более-менее масштабно - ремонт дорог. И то, качество от места к месту. Ибо откапиталенный осенью прошлого года участок дороги через центр Макеевки уже начал рассыпаться.

Цитата (DimonS, 27.03.2023):
> В прифронтовые реально наверное нет...

Интересная ситуация тогда получается. Донецк находится не в прифронтовой, он на линии фронта. Но в городе минимум (!) 500 тысяч населения точно есть.
Транспорт работает на износ и тот добивают обстрелы.
Как и на чём возить людей?

При нехватке водителей автобусы БВ +- сглаживают ситуацию.

Дальше

В соседней Макеевке (по ощущениям) население даже выросло в сравнении с периодом "до". В городе каждый день пробки. Транспорт битком. Машины так же работают на износ и их средний возраст более 10 лет. Основа - дельфины и ПАЗики-убийцы.
Как перевозить людей, если не присылать/покупать новый транспорт?
И как привлекать идти работать в эту сферу людей, если за эту работу тупо не платят?

Вариант с такси/личным транспортом отметён выше. По нашим ценам и тарифам большинство населения просто не в состоянии себе это позволить.

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> Если уже взялись за дело так доделывайте его до конца и с умом.

Соглашусь, поэтому все эти подачки, которые я до этого упомянул, выглядят лишь популизмом.

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> Ах вот откуда ноги растут. Спасибо, этим выпадаом многое объяснили :)
>

Не знаю, что я объяснил, но в данный момент, это Донецкая и Луганская область на правах субъектов РФ (как сказали, официально это, правда, не закреплено), а не какие-то республики.

Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> Соглашусь, поэтому все эти подачки, которые я до этого упомянул, выглядят лишь популизмом.

В Луганске и Мариуполе это далеко не популизм, а реальное эффективное внедрение новых систем. А то, что пытаются пропихнуть в Донецк - да, саботаж и симуляция работы в чистом виде)


Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> в данный момент, это Донецкая и Луганская область на правах субъектов РФ (как сказали, официально это, правда, не закреплено), а не какие-то республики.

С октября прошлого года не встречал ни одного документа или закона, где бы значилась "Донецкая область". Разве что в разъяснениях и "переходных". А так повсеместно указывается именно Республика. Ну и система управления, что в ДНР, что в ЛНР так же не соответствует областной.

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> В Луганске и Мариуполе это далеко не популизм, а реальное эффективное внедрение новых систем

"Эффективное" внедрение путем добровольно-принудительного отбора относительно новых автобусов у Москвы, да-да, не популизм ни разу))


Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> Ну и система управления, что в ДНР, что в ЛНР так же не соответствует областной.

Не могу здесь обсуждать политику, но тут копать нужно куда глубже

Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> "Эффективное" внедрение путем добровольно-принудительного отбора относительно новых автобусов у Москвы, да-да, не популизм ни разу))

Для территорий на которых развернута работа - это новшество, в том числе и для Мариуполя. И это новшество пользуется огромным спросом. Москвичей особо не волнует как там за..., следовательно будет и обратная реакция такой же. Увы и ах, суровая правда жизни) А в целом, вы ни на один выше заданный мною вопрос об организации работы в "нестандартных" условиях так и не ответили.
Сплошная критика, охи да ахи, как-таки.


Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> Не могу здесь обсуждать политику, но тут копать нужно куда глубже

Не вижу смысла в целом обсуждать эту тему. Из пустого в порожнє.

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> В Луганске и Мариуполе это далеко не популизм, а реальное эффективное внедрение новых систем. А то, что пытаются пропихнуть в Донецк - да, саботаж и симуляция работы в чистом виде)

Возможно, кому-то просто очень не хочется терять доходы с того, что по факту возит местных по городу.

Цитата (BOSS, 27.03.2023):
> Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> > В Луганске и Мариуполе это далеко не популизм, а реальное эффективное внедрение новых систем. А то, что пытаются пропихнуть в Донецк - да, саботаж и симуляция работы в чистом виде)
>
> Возможно, кому-то просто очень не хочется терять доходы с того, что по факту возит местных по городу.

Очень даже может быть. Ибо монополия создавалась более 5 лет назад не для того чтобы вот так просто её взять и разрушить. Может даже и на верха этот мессендж пропихнули.

Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> "Эффективное" внедрение путем добровольно-принудительного отбора относительно новых автобусов у Москвы, да-да, не популизм ни разу))

В Мариуполе эффективное использование 10+летних автобусов из Питера. Которые вполне себе на ходу (как минимум перед отправкой они регулярно на линии работали) и при этом не стали для Питера страшной потерей.

Цитата (zz27, 27.03.2023):
> В Мариуполе эффективное использование 10+летних автобусов из Питера. Которые вполне себе на ходу (как минимум перед отправкой они регулярно на линии работали) и при этом не стали для Питера страшной потерей.

Командированные специалисты помогают.

Цитата (zz27, 27.03.2023):
> при этом не стали для Питера страшной потерей.

И не стали бы, потерей по версии коллег с СТТС стали трамваи, выделенные нашему городу, то есть, Енакиево. Там чуть ли не истерика была, мол, вот им отправляют а они бьют их без стыда и совести. Но это уже тема для того сайта.

Цитата (ichvdk, 27.03.2023):
> а не какие-то республики.

ЛДНР вошли в РФ на правах республики.

Цитата (АБВГДе, 27.03.2023):
> Автобусы из условного МГТ отправляют в ДНР, после государство просто компенсирует их стоимость,

В деньгах одинаково, а смысла в создании нормального местного работающего предприятие - больше. Передавать технику здесь и сейчас имеет смысл когда парк разбомбили и завтра надо на чём-то людей возить, ну не завтра, так послезавтра. Если работа плановая - желательно работать сразу по всем законам. Ну то есть, по ФЗ-220. Сразу тендер на брутто-контракты и нет никакой проблемы.


Цитата (Александр Петров, 26.03.2023):
> Из Шереметьево даже вечером до моего дома в районе Богородское цена 1600-1800

Самое смешное, что этот тариф ни водителю не выгоден, ни клиенту. Ну то есть, не так: водителю если повезло ехать туда-обратно с клиентом - аэропорт выгоден, а в большинстве случаев возвращаешься порожняком. А клиенту - вообще странно. От расстояния тариф почти не зависит и по сути, близкий пассажир субсидирует дальнего. Но водителю от этого не легче потому что заказы в аэропорт - штука не частая.

Пустого флуда на посторонние темы, не имеющего отношения к фото, явно уже достаточно. Просьба не продолжать.

Цитата (TROLLEYBUSRUSSIA, 25.03.2023):
> Цитата (nova3277, 25.03.2023):
> > Цитата (Даниил456, 25.03.2023):
> > > А москвичам на чем ездить?
> >
> > Вам автобусов мало? Их и так довольно много в Москве.
>
> Еще со времен закрытия троллейбусной системы нехватка автобусов у МГТ. Тем более сейчас работают КМы, которые существенно обрезали выпуск ОБК на маршрутах и их частично заменяют на старые 6213, которые были законсервированы

Могу сказать, что в связи с "КМ" на многих выходах, на которых работали ОБК, теперь работают "БК". Кроме того, на некоторых маршрутах уменьшили количество выходов. Также эксплуатируется много автобусов, у которых срок полезного использования давно истёк, т.е. с нулевой остаточной стоимостью. Раньше такие автобусы либо списывали, либо передавали в регионы, а сейчас они продолжают работать.
В любом случае, избыточного количества автобусов в Москве не наблюдается.

Цитата (Администратор, 28.03.2023):
> Пустого флуда на посторонние темы, не имеющего отношения к фото, явно уже достаточно. Просьба не продолжать.

Чтобы флуд не продолжать, надо почистить комментарии.

Цитата (koroboro10, 28.03.2023):
> Чтобы флуд не продолжать, надо почистить комментарии.

Лучше тогда просто комментарии закрыть и ничего не удалять. Информация в комментариях ценность всё таки имеет )

Таки приехали в Донецк в количестве 5 штук.
https://t.me/itsdonetsk/67365

В районе новогодних 5 и готовили

Цитата (BOSS, 08.04.2023):
> районе новогодних 5 и готовили

Доехали только сегодня. Интересно согласились ли МГТ кого-то из персонала отправить?

Цитата (АБВГДе, 08.04.2023):
> Интересно согласились ли МГТ кого-то из персонала отправить?

Для обслуживания 5 автобусов?

Цитата (Andry D, 08.04.2023):
> 5 автобусов?

Там помимо этих 5 есть еще те, которые передали раньше. Для их обслуживания тоже пригодились бы.

Цитата (Jeka Enakievo, 08.04.2023):
> Там помимо этих 5 есть еще те, которые передали раньше. Для их обслуживания тоже пригодились бы.

Нужно и самим учиться...

Цитата (Andry D, 08.04.2023):
> Для обслуживания 5 автобусов?

Как минимум около 20 сочленённых ЛиАЗов стоят в Донецке и еще около десятка-двух, помимо этих, одиночек. По крайней мере так было в 22 году


Цитата (Andry D, 08.04.2023):
> Нужно и самим учиться...

Было бы кому. И чтобы самим обучиться - должен учить кто-то.
В Луганске сами-то не смогли.

Цитата (АБВГДе, 08.04.2023):
> Как минимум около 20 сочленённых ЛиАЗов стоят в Донецке и еще около десятка-двух, помимо этих, одиночек. По крайней мере так было в 22 году
>

Почему стоят, доехали же своим ходом?

Цитата (Andry D, 08.04.2023):
> Цитата (АБВГДе, 08.04.2023):
> > Как минимум около 20 сочленённых ЛиАЗов стоят в Донецке и еще около десятка-двух, помимо этих, одиночек. По крайней мере так было в 22 году
> >
>
> Почему стоят, доехали же своим ходом?

Доехали не все. А стоят - не хватает водителей, обслуживающего персонала. Причем стоят же не только ЛиАЗы из-за этого.

Госномера переданных автобусов : Н 779 ВХ, Н 587 ВХ, Н 665 ВХ, Н 739 ВХ, Н 649 ВХ.

Цитата (АБВГДе, 08.04.2023):
> А стоят - не хватает водителей, обслуживающего персонала. Причем стоят же не только ЛиАЗы из-за этого.

Везде не хватает, у нас у одого перевозчика на 8 автобусов осталось 6 водителей... А на этот подгон водители найдуться?

Цитата (Alex_buses, 08.04.2023):
> Госномера переданных автобусов : Н 779 ВХ, Н 587 ВХ, Н 665 ВХ, Н 739 ВХ, Н 649 ВХ.

Но кто есть кто?...

Отдавать 5 летние мультиплексные машины в Донецк, это сильно. Хотя бы отдали те, что не мультиплексные.

Цитата (Jeka Enakievo, 08.04.2023):
> Но кто есть кто?...

Н739ВХ - 041466, Н779ВХ - 041467, Н587ВХ - 041469, Н665ВХ - 041470, Н649ВХ - 041471

Цитата (Andry D, 08.04.2023):
> А на этот подгон водители найдуться?

А в 5 автобусном парке на 100 автобусов приходится около 20-25 водителей. То есть выпуск больше не станет, просто случится очередное перераспределение.