Бедолага. Его бы на КВР и в музей, а не так!

Документов на него увы - уже нет

С музеями и КВРами вся надежда только на псковские машины.

Эта надежда иллюзорная, российские музеи и коллекционеры в большинстве своём в иностранной технике не заинтересованы.

Цитата (Weiss, 11.04.2023):
> Бедолага. Его бы на КВР и в музей, а не так!

Если не разбирают несколько лет, значит нужен

Цитата (АКА-6226, 12.04.2023):
> российские музеи и коллекционеры в большинстве своём в иностранной технике не заинтересованы

А зачем, и кому он нужен в качестве музейного?
Обычный типовой Европейский автобус.
Например, Икарусы и ЛиАЗы восстанавливают в качестве музейных потому, что они стали эпохой не для одного поколения.
Музейные экземпляры есть в Москве, в Питере, штучно в других регионах.
Они проигрывают по мощности, максимальной скорости и надёжности Германским и Шведским автобусам, но.
Их знает каждый житель РФ, которому 35+, пользующийся общественным транспортом. Вспомнит добрым, или недобрым словом, но увидев в живую или по ТВ, или в сети - вспомнит.
Хоть из Сибири, Урала, Кавказа, Дальнего востока, Поволжья, Кубани.
Так как Икарусы и ЛИАЗы были везде в большом количестве.
Но если их восстанавливают и устраивают парады, как в Питере, с большим количеством желающих на них покататься, значит вспоминают добрым словом. 677-му Лиазу памятники в некоторых городах поставили, и это при всех известных его недостатках.
А этот автобус, кому он запомнится? Только для небольшого круга поклонников этой марки и модели.
Его ввозили в РФ в отдельно взятые регионы, в скромном количестве.
Ещё большой вопрос, насколько бы его выносливости хватило, если бы заполняемость его салона регулярно превышала допустимую, как регулярно бывало на Икарусах. https://fotobus.msk.ru/photo/3039758/

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Например, Икарусы и ЛиАЗы

- это обычные типовые советские автобусы. Не более и не менее.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> А зачем, и кому он нужен в качестве музейного?
> Обычный типовой Европейский автобус.
> Например, Икарусы и ЛиАЗы восстанавливают в качестве музейных потому, что они стали эпохой не для одного поколения.

Также можно сказать про жителей Барнаула, Владимира, Перми и многих других городов, где схожая техника до сих пор работает.
В Бресте есть некие частные любители евро б/у, у нас известен мне только один 305 в подмосковье и скандинав в ярославле.

За Пермь и Владимир говорить не берусь. В Барнауле сочленённых "низкопольников" такой модели не было. (Про них Барнаульцы знают только из сети).
Одиночные автобусы такой модели есть, в небольшом количестве, но и их становится всё меньше, у них тоже ресурс и зап. части нужны.
Эпохальными они не стали. Вот их "высокопольные" предшественники ещё более менее задержались и запомнились на линейных маршрутах, но не эти с низким полом.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Их знает каждый житель РФ, которому 35+

И за-за таких вот 35-летних обывателей с узким кругозором, не желающих видеть ничего, кроме Икарусов и 677-х ЛиАЗов, и уходят в небытие куда более старые, чем этот МАН, европейские автобусы, вроде тех же Мерседесов О305 и Куттеров-9. При этом та же участь касается и автобусов из 90-х, ставших по самым разным причинам редкими, как самые первые модификации ЛиАЗов-5256, автобусы "Россиянин", турецкие Мерседесы 325 и 345 моделей... Но хуже всего приходится азиатским автобусам - среди них тоже хватает интересных и редких экземпляров, однако на них вообще всем плевать. Даже больше, чем на еврохлам.

Цитата (WEST, 13.04.2023):
> В Бресте есть некие частные любители евро б/у, у нас известен мне только один 305 в подмосковье и скандинав в ярославле.

Также ещё есть Сэффл и MAN SD200, оба в Питере. На фоне обилия Икарусов и советских автобусов в руках коллекционеров это всё жалкие крохи.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> В Барнауле сочленённых "низкопольников" такой модели не было.

Были SD200 зато. Были своеобразной достопримечательностью Барнаула лет 15-20 назад, тоже ведь по-своему эпоха и часть истории. И ничуть не меньшая, чем эти ваши мейнстримные венгерские сараи, коих было значительно больше.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Эпохальными они не стали. Вот их "высокопольные" предшественники ещё более менее задержались и запомнились на линейных маршрутах, но не эти с низким полом.

Лишь для обывателей, но обыватели не способны даже разобраться в серийных особенностях своих предметов обожания, так что незачем их брать в расчёт.

Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> И ничуть не меньшая, чем эти ваши мейнстримные венгерские сараи

Не наши. Акценты расставляйте чуть точнее.
Если на то пошло, то ни чуть не меньшая, а намного меньшая.
В вашей информации можно согласиться только в отношении первых модификаций ЛиАЗ 5256. Если б сохранился нормальный целый кузов, энтузиасты бы нашлись. Восстановили же в "Ретробас" ЛАЗ 42021.
Но касаемо "азиатов" - не кривите. Едва ли кому они всерьёз интересны.....
Если бы обывателям были интересны эти аквариумные "низкополы", в сегодняшних реалиях нашлись любители их восстановить до музейного и может ходового состояния. Устраивали бы покатушки, денежку бы зарабатывали за содержание такой машины. (как на 677-х в Москве и Питере). Думаю нашлись бы и технические и финансовые возможности. Но этого нет. Значит не интересно это транспортное средство народу.
Ничем не цепляет, потому что никакое. Автобус как автобус.
Что такого в Икарусе, что их уже больше десятка экземпляров восстановили и привели в ходовое состояние? Ну взяли бы этот МАН на восстановление или другого "немца". Так нет. Не связываются.
Да потому что в "венгре" приятно было ехать, в салоне приятно было находится, хорошие сидения, ровный пол, широкие форточки, обеспечивающие нормальную вентиляцию, внешне эстетически приятно на автобус было смотреть. (это пока они не превратились в дрова).
Простой обыватель не восстановит из мусора ходовой автобус. Это нужно помнить.
Время показало, какие автобусы эксплуатировавшиеся в РФ "зацепили", и их восстанавливают и помнят. Ну а те, что на этом фото обывателям - не интересны. Всё просто.

Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> Были SD200 зато

Это уже речь про совсем другую модель. Около 4-х штук на город - это несерьёзно. Покатались и сгинули в небытие. А привезли их в Барнаул, чтобы народ удивить, и прибыль у "муниципалов" отобрать, чтобы свои карманы набить. Да, освещали в местной прессе, "молодняк" в первые месяцы за ними "охотился", чтобы проехать.
Но называть достопримечательностью несколько подержанных "двухэтажек", которые завезли частники, язык не поворачивается. Так можно и лимузин с индивидуальным тюнингом из ателье в достопримечательности города записать.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Не наши. Акценты расставляйте чуть точнее.

Нет-нет, именно ваши. Лично я не фанат Икарусов, а учитывая их мейнстримность, то и вовсе испытываю к ним из-за этого отвращение.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Если на то пошло, то ни чуть не меньшая, а намного меньшая.
> В вашей информации можно согласиться только в отношении первых модификаций ЛиАЗ 5256.

А теперь расскажите, скажем, омичам, насколько ГолАЗ-АКА-6226 и Mercedes-Benz Türk O345 не представляют никакой исторической значимости и почему они не могут являться эпохой в истории омского ОТ. Или череповчанам то же самое, какие "незначимые" ГолАЗы с турками, а так же круглые немцы и Wiima K202 - в Череповце, если что, один 6226-й вполне реально планируют использовать как музейный автобус. Причём сохранили экземпляр, который в середине 2000-х восстановили из пепла в прямом смысле этого слова. А Wiima K202、кстати、знаковый автобус ещё и для воронежцев, поскольку у них их было довольно много, а самый первый представитель этой модели появился в Воронеже 22 года назад.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Но касаемо "азиатов" - не кривите. Едва ли кому они всерьёз интересны.....
Это часть истории ОТ в городах за Уралом. И тоже значимая, особенно на ДВ.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Значит не интересно это транспортное средство народу.
> Ничем не цепляет, потому что никакое. Автобус как автобус.

Основную причину такому отношению я написал выше. Но напомню ещё раз - это обыватель, полный невежества и неспособный видеть дальше своего носа.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Что такого в Икарусе, что их уже больше десятка экземпляров восстановили и привели в ходовое состояние? Ну взяли бы этот МАН на восстановление или другого "немца". Так нет. Не связываются.
> Да потому что

Невежество обывателя, только и всего.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> в "венгре" приятно было ехать, в салоне приятно было находится, хорошие сидения, ровный пол, широкие форточки, обеспечивающие нормальную вентиляцию, внешне эстетически приятно на автобус было смотреть.

Пришедшие в 90-е годы во многие города иностранные автобусы (как поддержанные, так и новые), явственно показали совершенно иной уровень комфорта как для пассажира, так и для водителя и обслуживающего персонала, и он был отнюдь не в пользу Икарусов.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Около 4-х штук на город - это несерьёзно.

Во-первых, судя по базе сайта, их было 7.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Покатались и сгинули в небытие.

Во-вторых, один из них жив по сей день, и он сейчас в Питере.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> Но называть достопримечательностью несколько подержанных "двухэтажек", которые завезли частники, язык не поворачивается.

А в третьих, SD200 не получили широкого распространения в России и в целом на бывшем советском пространстве, а посему можно уверенно назвать его экзотикой, так что для Барнаула SD200 достопримечательность более чем.

Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> И за-за таких вот 35-летних обывателей с узким кругозором, не желающих видеть ничего, кроме Икарусов и 677-х ЛиАЗов, и уходят в небытие куда более старые, чем этот МАН, европейские автобусы, вроде тех же Мерседесов О305 и Куттеров-9.

> При этом та же участь касается и автобусов из 90-х, ставших по самым разным причинам редкими, как самые первые модификации ЛиАЗов-5256, автобусы "Россиянин", турецкие Мерседесы 325 и 345 моделей... Но хуже всего приходится азиатским автобусам

Возьмите и сохраните/восстановите что-нибудь из перечисленного, хотя бы один экземпляр. В таком случае будете молодцом.
Всё остальное - нытьё и желчь, которые от Вас уже изрядно надоели.

Цитата (АлекSандр, 13.04.2023):
> Возьмите и сохраните/восстановите что-нибудь из перечисленного, хотя бы один экземпляр.

Ресурсы предоставите для этого? У меня своих нет, а продавать квартиру ради автобуса, как и влезать в кредиты, я не буду.

Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> Ресурсы предоставите для этого? У меня своих нет

Что и требовалось доказать http://fotobus.msk.ru/photo/3002185/#1643398.

Желающие предоставлять свои ресурсы человеку с фирменными суждениями о других "узкий кругозор", "обыватели, не видящие дальше своего носа", и прочие "не имеющие вкуса из времён синих писалок" растут как грибы после дождя!

Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> как и влезать в кредиты, я не буду.
ну у многих истоиря успеха начинается именно так: "взял кредит, купил лиаз-677..."

Почти все покупают старые автобусы именно на кредитные деньги. Многие в этих кредитах по самые помидоры. Кое-кто живёт ради таких покупок буквально впроголодь.

Цитата (Артём Оппель, 13.04.2023):
> И ничуть не меньшая, чем эти ваши мейнстримные венгерские сараи

Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> Нет-нет, именно ваши

ВО ПЕРВЫХ, первая мысль приходит, у вас всё хорошо?
Я к Венгерским автобусам отношения не имею, не разрабатывал, не эксплуатировал, не покупал, в аренду не брал.
Так что уважаемый - не мои. Буд-те внимательнее.
Я всего лишь ездил на них. Как пассажир. Автобус оставил добрую память и очень хорошее впечатления. В сравнении с другими, а сравнивать было с чем.
Позитивные впечатления вызывают публикуемые фото здесь на сайте музейных и линейных машин. Представится возможность, обязательно проеду на них.
Благодарю, что напомнили про "Сэффл". Я вспомнил, воспоминания только нецензурные. Это малобюджетная летняя парилка.
Хороший способ испачкать воротник белой рубашки, оказавшись в жаркую погоду салона этого сарая с запотевшими окнами без форточек и малополезными вентиляционными люками. Был свидетелем, как неоднократно студенты в жару пропускали эту передвижную "баню" на остановке, ожидая другие автобусы.
Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> Лично я не фанат Икарусов, а учитывая их мейнстримность, то и вовсе испытываю к ним из-за этого отвращение

Заметно. Попробуйте сконцентрироваться на поиске и способах восстановления ваших любимых автобусов, найдите средства технические возможности и вперёд, может что-то и получится.
ВО ВТОРЫХ, вам уже один из пользователей указал на ВАШЕ нытьё по поводу ухода в небытие азиатского автобусного хлама (туда ему и дорога)и европейского. Предлагайте конкретные шаги, ищите единомышленников, чтобы изменить эту ситуацию.

Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> Но напомню ещё раз - это обыватель, полный невежества и неспособный видеть дальше своего носа

Озвучьте это реставраторам, ненавистным вам "Икарусов" и "ЛиАЗов". Будет интересна их реакция в отношении вас. Ибо таких автобусов отреставрировали больше, чем автобусов про которые вы пишите. Ещё раз задайтесь вопросом - почему так произошло?

В ТРЕТЬИХ. ГолАЗ-АКА-6226 и Mercedes-Benz Türk O345. Я если и видел в живую эти автобусы, то мельком в Москве.
Вы опять про малораспространённые модели в отдельно взятых регионах.
Я пишу про автобусы, которые знали во всех регионах бывшего СССР (кроме пожалуй Чукотки), по всей стране. Вы про отдельные регионы, с менее распространёнными машинами, где они и ездили. А в других про них только слышали.

Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> Пришедшие в 90-е годы во многие города иностранные автобусы явственно показали совершенно иной уровень комфорта

Ну кто ж спорит. Новые автобусы - это другое поколение. Но бывает и так, что не всегда лучше, старого.
Цитата (АКА-6226, 13.04.2023):
> можно уверенно назвать его экзотикой, так что для Барнаула SD200 достопримечательность более чем

Желаемое за действительное. Никогда, ни от кого в своём родном городе в то время пока они на маршрутах ездили такой чуши не слышал.
По базе одно, а по факту больше 4-х не видел. Три - ранней модели типа О305. И один квадратный по типу О405. Всё. Если бы коммерсанты - эксплуатанты захотели, то поддерживали дальше их в рабочем состоянии, покупали бы запчасти. Устраивали бы покатушки по каким-нибудь экскурсионным маршрутам. Как например в Евпатории. Тогда может и была бы достопримечательность. Но нет, выкачали ресурс и на распил.
В Крыму есть самый длинный на планете троллейбусный маршрут -это достопримечательность. Ранее там десятилетиями ходили чешские троллейбусы. Один из них установлен на постаменте - это достопримечательность.

На счёт О 345 не согласен, машины были известны не меньше икаруса

Цитата (Genlazy, 19.04.2023):
> На счёт О 345 не согласен, машины были известны не меньше икаруса

В отдельно взятых регионах - возможно.
Но в целом, по России, и в бывших советских республиках - нет.
Если О 345 привезли в Ростов в большом количестве или, например в Омск, то там они были известны.
А к примеру в Новосибирской, Томской, Кемеровской, Свердловской, Иркутской области, (продолжать можно долго) там их видели только по телевизору и в сети интернет.
А вот Венгерские автобусы вспомнят в каждом регионе РФ.
Простое сравнение.
В течение скольких лет, и в каком количестве в РФ завозились Икарусы?
и в течение какого времени и в каком количестве завезены О 345, и какова география их поставок?
Сравнение не в пользу О 345.

Цитата (Артём Оппель, 19.04.2023):
> Если О 345 привезли в Ростов в большом количестве или, например в Омск, то там они были известны.
> А к примеру в Новосибирской, Томской, Кемеровской, Свердловской, Иркутской области, (продолжать можно долго) там их видели только по телевизору и в сети интернет.

Как минимум один O345 в Новосибирске был - по свидетельским воспоминаниям одного человека, тот недолго работал на маршруте 1027 вместе с Renault PR100 в конце 2002 года. Окрас был белый, с зелёной юбкой. Но информацией ни по гос.номеру, ни по его дальнейшей судьбе не обладаю.

А вот Renault, по всей видимости, потом были проданы в Искитим.

Но это, справедливости ради - исключение, если какой-либо перевозчик купил б/у автобус, и перевез в свой регион для линейной работы или в качестве служебного. Это штучный транспорт.