Радует, что в таком маленьком городе, как Калуга стремительно развивается городской транспорт. Надеюсь этот паз Citymax 9 будет гораздо удобнее, чем паз Vector next.

Такое в троллейбусном депо грустно видеть.

За его цену, вполне нормальный БВ можно взять, а не вот это вот

Цитата (MGA, 10.10.2023):
> За его цену, вполне нормальный БВ можно взять, а не вот это вот

Желаю Вам успехов и удачи, купить нормальный (новый) БВ в такой комплектации за такую цену.

К Вашему сведению, на заднем плане стоит нормальный БВ, всего на 5 млн дороже.

Цитата (MGA, 10.10.2023):
> За его цену, вполне нормальный БВ можно взять, а не вот это вот

Это какой новый нормальный БВ можно взять за 10 миллионов кроме китайцев?

Цитата (Иван Яковлев, 10.10.2023):
> Такое в троллейбусном депо грустно видеть.
Троллейбусное предприятие в Калуге и автобусными перевозками занимается.

Цитата (DimonS, 10.10.2023):
> Это какой новый нормальный БВ можно взять за 10 миллионов кроме китайцев?

Ну не 10, а 11 уже.
НефАЗ 5299-30-52 стоит 12.6, то есть не шибко дороже, но куда лучше

Цитата (MGA, 10.10.2023):
> Цитата (DimonS, 10.10.2023):
> > Это какой новый нормальный БВ можно взять за 10 миллионов кроме китайцев?
>
> Ну не 10, а 11 уже.
> НефАЗ 5299-30-52 стоит 12.6, то есть не шибко дороже, но куда лучше

Для информации, прайс на ПАЗ-422320-04 9,9 млн (базовая комплектация), что почти на 3 млн меньше, чем автобус, который "куда лучше".

Если добавить на НЕФАЗ те опции, которые стоят на этом ПАЗе, он будет далеко за 15.

Цитата (PAZ32053, 10.10.2023):
> Для информации, прайс на ПАЗ-422320-04 9,9 млн (базовая комплектация), что почти на 3 млн меньше, чем автобус, который "куда лучше".

Кроме начальной цены еще и стоимость эксплуатации надо учитывать. Насколько она будет дешевле у новой, толком не обкатанной модели по сравнению с давно производимой?

Цитата (Администратор, 10.10.2023):
> Кроме начальной цены еще и стоимость эксплуатации надо учитывать. Насколько она будет дешевле у новой, толком не обкатанной модели по сравнению с давно производимой?

Так и что же теперь, вообще не закупать новые модели?

Цитата (VanHelsing.16, 10.10.2023):
> Так и что же теперь, вообще не закупать новые модели?

Выше обсуждалось какой вариант дешевле для предприятия. Я не думаю, что в бизнесе есть альтруисты, готовые ради идеи терпеть убытки. Все хотят получить от производителя готовый рабочий продукт.

"Калужский троллейбус" обновляет автобусы.

Тем временем троллейбусы: не закупались с 13-го года. Мдэ...

Цитата (vladislav_izh, 10.10.2023):
> обновляет автобусы.

по факту не обновляют, а закупают новое - под УКТ готовят контракт на обслуживание новой пачки городских маршрутов вместо частников

Калуга по сути первый покупатель сколько-нибудь крупной партии Ситимаксов - вот на них и вылезут детские болячки.

Дай Бог Калуге хорошей работы новых машин!

Цитата (PAZ32053, 10.10.2023):
> Желаю Вам успехов и удачи, купить нормальный (новый) БВ в такой комплектации за такую цену.
>

Китайские автобусы БВ, например ZhongTong LCK6105HG или Yutong ZK6116HG, стоят столько же) И они точно не хуже

Я ни в коем случае не против закупки Ситимаксов, просто насчёт цены это факт

Цитата (ichvdk, 10.10.2023):
> Китайские автобусы БВ, например ZhongTong LCK6105HG или Yutong ZK6116HG, стоят столько же) И они точно не хуже
Но при попытке купить их МУПу за бюджетные средства случится былинный отказ. Зато Ситимаксы вот они вот тут, стоят красивенькие)

Смотря откуда МУП на это берёт деньги.

В условиях Калуги, где на большинстве маршрутов работают ПАЗики и ГАЗели, "Ситимаксы" - очень даже неплохой вариант. Векторы, которые в 19 году закупало "УКТ" лично мне, как и большинству калужан не нравятся. Ведь они по своей сути те же самые 3205, только на агрегатах современного ГАЗона и с "корытом". Эти хотя бы больше похожи на городские автобусы. Посмотрим, как они приживутся у нас. Всё-таки 52 автобуса - большая партия в масштабах Калуги.

Цитата (tartan, 10.10.2023):
> Но при попытке купить их МУПу за бюджетные средства случится былинный отказ.

Ага, так бы и рынок городских автобусов захватили китайцы

Цитата (tartan, 10.10.2023):
> Но при попытке купить их МУПу за бюджетные средства случится былинный отказ. Зато Ситимаксы вот они вот тут, стоят красивенькие)

Можно же взять Lotos 105 aka FOTON C10, в плане надёжности думаю получше Ситимаксов будет.

Какая разница какая надёжность у гарантийных машин, работающих в городе? Это - проблема диллера и завода.И если группа ГАЗ обеспечит стабильную работу - они молодцы, если по каждому чиху машины будут вставать на полгода - позор и хулу им надо. Понятно что старые модели эксплуатировать проще: водитель хочет работать - он пойдёт в магазин после смены и купит запчасть на то, что собрал с линии, но блин, это дикая работа и так быть не должно. Машина должна просто ездить и просто ездить на ТО и работа водителя должна быть просто в том чтобы следить за уровнями жидкостей, шумами и лампочками, а если что потекло, зашумело или загорелось - записать в бортовой журнал, позвонить начальнику колонны/механику и решить можно с этим продолжить движение на линии, поехать в парк или подождать эвакуатор.

Цитата (Stas_M, 10.10.2023):
> Цитата (tartan, 10.10.2023):
> > Но при попытке купить их МУПу за бюджетные средства случится былинный отказ. Зато Ситимаксы вот они вот тут, стоят красивенькие)
>
> Можно же взять Lotos 105 aka FOTON C10, в плане надёжности думаю получше Ситимаксов будет.

Сырный продукт.

Почитаешь тут коменты, так и хочется "рука-лицо" сделать...
Старые автобусы гоняют? Когда уже обновят!
Купили БЭУ? Да вот за такие бабки можно новые взять?
Купили китайцев новых? Да вот они сыпятся, качество плохое!
Купили НЕФы или ЛИАЗы? А вот почему именно это. Что других автобусов нет!
Купили новейшие СитиМАКСы? Вот сырую модель взяли ещё и дорого.
Когда вы уже люди довольны то будете??

Цитата (Andresandrivich220, 10.10.2023):
> Почитаешь тут коменты, так и хочется "рука-лицо" сделать...

Некоторые из комментариев в целом то справедливы. С "БЭУ" разве что поспорить можно

Как бы, то ни было, ситимакс9 прекрасный автобус. Вместимость сравнима с БК, а размеры с СК.

Цитата (MGA, 10.10.2023):
> Цитата (DimonS, 10.10.2023):
> > Это какой новый нормальный БВ можно взять за 10 миллионов кроме китайцев?
>
> Ну не 10, а 11 уже.
> НефАЗ 5299-30-52 стоит 12.6, то есть не шибко дороже, но куда лучше


А кто-то купил НефАЗ-5299-30-52 в 2023 г. По цене 12,6 млн рублей? Если можно, скиньте пожалуйста ссылку на аукцион.

Аналогично по китайцам, 10.5 - метровые на ДТ дешевле 12 в наличии вряд ли можно найти. По нашим местным Лотосам могу сказать, что они уже неплохо зацвели, хотя с чуть более старыми МАЗами в той же конторе таких проблем нет.

Цитата (Artem88, 11.10.2023):
> 10.5 - метровые на ДТ дешевле 12 в наличии вряд ли можно найти

С чего вы это взяли? Во Владивостоке такие автобусы покупают за 7-8 миллионов

Вы какие-то цены все приводите- когда доллар был по 70 и до введения нового утиля..

Где-то была информация, что перевозчик из Нижнего Новгорода купил 30 таких автобусов, но внезапно свернули идею и 2 (или сколько там их было на линии) тоже сняли с маршрутов, всё решили продать. И вот вопрос, не могут ли быть среди этой партии те самые "отказники"?

Посмотрим на заводские номера всей партии. Нижегородские сильно более ранние должны быть.

Цитата (Sonderfahrt, 11.10.2023):
> Где-то была информация, что перевозчик из Нижнего Новгорода купил 30 таких автобусов, но внезапно свернули идею и 2 (или сколько там их было на линии) тоже сняли с маршрутов, всё решили продать. И вот вопрос, не могут ли быть среди этой партии те самые "отказники"?

Те стоят на заводе, они скоро "всплывут", но не в Калуге. Калужские новые, делались с новым приводом КПП и должны быть лишены той проблемы, которая была на Нижегородских.

А на каком маршруте они будут работать?

Цитата (Ждун, 10.10.2023):
> ситимакс9 прекрасный автобус. Вместимость сравнима с БК

В чём "прекрасный"?
Каким образом сравним с БВ/БК? По документам?

Цитата (electricdrive, 11.10.2023):
> Каким образом сравним с БВ/БК? По документам?
Общая вместимость по документам 77 человек, по факту тоже места много и может оказаться сравнимо с полными низкополами 12 метров.

Цитата (Авю, 11.10.2023):
> А на каком маршруте они будут работать?

ЛиАЗы и ПАЗы выйдут на правобережные маршруты и в качестве компенсации на северном направлении (после ухода части автобусов на маршрут № 8).

Цитата (Ждун, 11.10.2023):
> Как бы, то ни было, ситимакс9 прекрасный автобус. Вместимость сравнима с БК, а размеры с СК.

Пока ситимакс9 только потенциально прекрасный автобус, если производитель его доведет. Пока автобус проблемный.

Тут выше утверждают что коробку доработали.

Цитата (DimonS, 11.10.2023):
> по документам 77 человек

DimonS, простите за хулиганство, но на заборе часто тоже написано, а за ним оказываются дрова )))
Уже не раз обсуждалось, как и почему производители ОТ указывают вместимость ПС, которая в большинстве случаев вообще может не соответствовать никаким нормам и правилам (не говоря уже о комфортности)...


Цитата (DimonS, 11.10.2023):
> по факту тоже места много и может оказаться сравнимо с полными низкополами 12 метров.

Не может. По факту, не смотря на "кэб овер", это новомодное "ГАЗ-о-изделие" остается полунизкополом. И с современным "нормализованным" 12-метровым низкопольником даже рядом не стояло (об это уже не раз говорилось ранее)...
Удел его сравнения: "МАЗ206/стрейч-210", "Лотос", "КАВЗ" и всякая подобная "китайщина" (в российском варианте)...

В 12-метровый НефАЗ по факту человек 80-85 влезает, интересно сколько влезет сюда. Тут на низкопольную часть по идее должно много влезть.

Цитата (electricdrive, 11.10.2023):
> И с современным "нормализованным" 12-метровым низкопольником даже рядом не стояло (об это уже не раз говорилось ранее)...
У низкопольника то как раз вместимость меньше, чем у ПНП. И СК с НП получается особенно отвратительно.

Цитата (PAZ32053, 11.10.2023):
> но не в Калуге

И где же?

Цитата (ichvdk, 11.10.2023):
> Цитата (Artem88, 11.10.2023):
> > 10.5 - метровые на ДТ дешевле 12 в наличии вряд ли можно найти
>
> С чего вы это взяли? Во Владивостоке такие автобусы покупают за 7-8 миллионов

Вот как раз по курсу 70 так и выходило, в $ они стоят более 110 тыс., продают по курсу на день сделки. А ценник в объявлении в ₽ может с прошлого года висеть.

Цитата (Night Hunter, 11.10.2023):
> У низкопольника то как раз вместимость меньше, чем у ПНП

Давайте определимся: "шашаечки или ехать"...
Если речь о наших автобусных "изделиях", то вполне возможно (для каких-то моделей) проводить сравнения.
Если речь о зарубежных автобусах (определенных моделей), то даже не смотря на "органический" недостаток низкпольников в виде надколесных кожухов и подиумов, вместимость некоторых моделей может быть приближена к классическому высокопольному автобусу...
По указанной причине, сравнение НП и ПНП возможно разве что с учетом "скандинавских машин"...


Цитата (Night Hunter, 11.10.2023):
> И СК с НП получается особенно отвратительно.

Естественно, если принимать классическую (азиатско-российскую) конструкцию.
Если придерживаться той самой "секционной" конструкции (о которой я говорил не раз"), 10,5-метровый мидибус (СВ), по удобству входа и проезда (как для городской машины), не будет ничем отличаются от своих полноразмерных собратьев...

Цитата (НикНикович, 11.10.2023):
> Цитата (Ждун, 10.10.2023):
> > ситимакс9 прекрасный автобус. Вместимость сравнима с БК
>
> В чём "прекрасный"?
> Каким образом сравним с БВ/БК? По документам?

Ну точнее количество сидячих мест